ΝΟΚ + Τεύχος Τεχνικών Οδηγιών μετά τον ΝΟΚ ...

Εξαιρετική δουλειά!

Ευχαριστώ πολύ!

Ευχαριστώ πολύ

Ευχαριστούμε πολύ.

ευχαριστώ πολύ!

Ευχαριστώ.

σας ευχαριστούμε και πάλι! και για όλες αυτές τις ενημέρωσεις που προσθέτετε !

Ευχαριστούμε πολύ!

Ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ κι ένα τεράστιο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!! 

Ευχαριστούμε πολύ! 

Ευχαριστώ θερμά!

Ξέρει κάποιος  εάν μπορούμε να κάνουμε θέση παρκινγκ κάτω από την πρασιά ? .

Ενώ έχει αλλάξει ο ορισμός της σοφίτας συνεχίζετε να χρησιμοποιείτε το διάγραμμα από τις ΤΟ του 2012 που δείχνουν την σοφίτα εντός της στέγης και όχι κάτω από την στέγη.

Επίσης το διάγραμμα δείχνει τον περιορισμό του μέσου ύψους 2,20 ο οποίος δεν υπάρχει στον ορισμό της σοφίτας στον νέο νόμο.

Αυτή είναι η θέση σας η πρόκειται για "λάθος";

6 λεπτά πριν, ΤΑΧΑ said:

Ενώ έχει αλλάξει ο ορισμός της σοφίτας συνεχίζετε να χρησιμοποιείτε το διάγραμμα από τις ΤΟ του 2012 που δείχνουν την σοφίτα εντός της στέγης και όχι κάτω από την στέγη.

Επίσης το διάγραμμα δείχνει τον περιορισμό του μέσου ύψους 2,20 ο οποίος δεν υπάρχει στον ορισμό της σοφίτας στον νέο νόμο.

Αυτή είναι η θέση σας η πρόκειται για "λάθος";

Σελίδα 12

16 λεπτά πριν, ΤΑΧΑ said:

Ενώ έχει αλλάξει ο ορισμός της σοφίτας συνεχίζετε να χρησιμοποιείτε το διάγραμμα από τις ΤΟ του 2012 που δείχνουν την σοφίτα εντός της στέγης και όχι κάτω από την στέγη.

Επίσης το διάγραμμα δείχνει τον περιορισμό του μέσου ύψους 2,20 ο οποίος δεν υπάρχει στον ορισμό της σοφίτας στον νέο νόμο.

Αυτή είναι η θέση σας η πρόκειται για "λάθος";

θα πρέπει να αναρωτηθείς: Έχουν αλλάξει τα σχήματα στις ΤΟ;

6 λεπτά πριν, jbosdas said:

θα πρέπει να αναρωτηθείς: Έχουν αλλάξει τα σχήματα στις ΤΟ;

Έχει αλλάξει όμως ο νόμος οπότε δεν ισχύουν τα παλαιά σχήματα των ΤΟ.

Δεν πρέπει λοιπόν να παραθέτονται με τον καινούργιο νοκ γιατί προκαλούν σύγχυση.

46 λεπτά πριν, ΤΑΧΑ said:

Έχει αλλάξει όμως ο νόμος οπότε δεν ισχύουν τα παλαιά σχήματα των ΤΟ.

Δεν πρέπει λοιπόν να παραθέτονται με τον καινούργιο νοκ γιατί προκαλούν σύγχυση.

Καλό είναι που το παρατηρείτε, είναι πολύ σωστό αυτό που λέτε,  αλλά από την άλλη ο συνάδελφος έχει συγκεντρώσει την νομοθεσία σε ένα αρχείο δεν κάνει και έλεγχο των ασυμφωνιών. Ότι καταργείται με νομοθέτημα το διαγράφει όμως οι ΤΟ δεν έχουν καταργηθεί οπότε και δεν τις έχει αφαιρέσει. Επειδή ο γραπτός λόγος δεν ακούγετε όπως ο προφορικός καλό θα είναι τα σχόλιά μας, ειδικά αυτά των διορθώσεων να είναι όσο γίνεται ευγενικά ώστε και η δική σας "παρατήρηση" να ληφθεί υπόψη άλλα και ο συνάδελφος που με τόσο κόπο προσπαθεί χωρίς κανένα όφελος να μοιραστεί την εργασία του για να μας βοηθήσει σε αυτό που άλλοι την χρεώνουν αδρά να μην μπαίνει σε "άμυνα". Στο παρόν αρχείο συγκεντρώνει , κωδικοποιεί , την νομοθεσία ως έχει δεν την διορθώνει. Αν πραγματικά έχετε βρει ασυμφωνίες μπορείτε να τις συγκεντρώσετε και να κάνουμε ένα αρχείο με παρατηρήσεις που θα βοηθήσουν και εμάς τους υπόλοιπους γιατί αυτό που λέτε και εγώ το είχα κατά νου αλλά δεν αφιέρωσα χρόνο να το διπλοτσεκάρω.

Φιλικά

Ελευθερία

1 ώρα πριν, ΤΑΧΑ said:

Αυτή είναι η θέση σας η πρόκειται για "λάθος";

Κατά την προσπάθεια δημιουργίας μιας κωδικοποίησης δεν λαμβάνεις ποτέ θέση. Για το λόγο αυτό δεν έχω αλλάξει και πολλά άλλα σημεία νόμων που καταφανώς υπάρχουν λάθη ή αντικρουόμενες διατάξεις.

Οι Τ.Ο. από την αρχή είχαν πρόβλημα αντικρουόμενων διατάξεων (όπως και η εγκύκλιος 2 στον ν.4495) αλλά επειδή αποτελούσαν μόνο ερμηνείες του νόμου και όχι νόμο, αφαιρούσα μόνο τα σχετικά εδάφια που ήταν καταφανώς αντίθετα με τον νόμο και όχι αυτά που εκτός από τα λάθη είχαν εντός τους και άλλη χρήσιμη πληροφορία.

Το ίδιο συμβαίνει με τα σχήματα σοφίτας-στέγης. Έχουν μέσα και άλλες πληροφορίες που χρειάζονται, φανταστείτε κάποιο νέο μηχανικό που προσπαθεί να προσδιορίσει την άγνωστη γι' αυτόν έννοια της σοφίτας ή του παταριού...

Τις απόψεις μου λοιπόν τις έχω γράψει αλλού και τις γράφω, χωρίς να "πειράζω" υπάρχουσες διατάξεις.

Εκεί έχω πει ότι, το ύψος της σοφίτας που αναφέρετε, αν συνδεθεί με την έννοια του ωφέλιμου χώρου εντός στέγης ή κάτω από τη στέγη, σύμφωνα με όλες τις μέχρι σήμερα διατάξεις, πρέπει να επανέλθει στο 2,2μ ώστε να μην θεωρείται ούτε καν βοηθητικός χώρος.

Αν η προφανής παράλειψη δεν διορθωθεί, σε λίγο καιρό θα σχεδιάζουμε μεζονέτες που ο πάνω όροφός τους δεν θα μετράει στο συντελεστή και οι ιδιώτες απλά θα έχουν ένα λόγο ακόμη για να νομίζουν ότι τους κοροϊδεύουμε ...

υγ. Η συνάδελφος με πρόλαβε για το πρώτο μέρος της απάντησης. Το δεύτερο είναι η άποψή μου που την έχω ήδη αναφέρει σε σχετικό θέμα όπου και προτείνω να μεταφερθεί η συζήτηση...

1 ώρα πριν, ΤΑΧΑ said:

Έχει αλλάξει όμως ο νόμος οπότε δεν ισχύουν τα παλαιά σχήματα των ΤΟ.

Δεν πρέπει λοιπόν να παραθέτονται με τον καινούργιο νοκ γιατί προκαλούν σύγχυση.

Άρα η παρατήρηση σου θα πρέπει να απευθύνεται στην νομοπαρασκευαστική επιτροπή. Ο συναδελφος έχει κωδικοποιήσει την ισχύουσα νομοθεσία. Δεν παρεμβαίνει με προσωπικές ερμηνείες.

Ευχαριστώ πολύ και πάλι !

ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ δουλειά, όπως πάντα. Μία εκ των αναντικατάστατων ΒΙΒΛΩΝ του μηχανικού, σας ευχαριστώ πολύ!

12 ώρες πριν, jbosdas said:

Άρα η παρατήρηση σου θα πρέπει να απευθύνεται στην νομοπαρασκευαστική επιτροπή. Ο συναδελφος έχει κωδικοποιήσει την ισχύουσα νομοθεσία. Δεν παρεμβαίνει με προσωπικές ερμηνείες.

Προφανώς και κάποια στιγμή κάποια επιτροπή θα βγάλει τεχνικές οδηγίες που θα αφορούν τον ΝΟΚ του 2020 και θα είναι ευπρόσδεκτες αφού έχει πλέον αποδειχτεί ότι ποτέ δεν είναι δυνατή η εφαρμογή ενός νόμου (όσο απλού και αν είναι) χωρίς κάποια ερμηνευτική εγκύκλιο η κάποιας Τεχνικής οδηγίας η κάποιων ερωταπαντήσεων.

Δεν πρέπει όμως κατά την γνώμη στην κωδικοποίηση της νέας νομοθεσίας να παραθέτουμε τις τεχνικές οδηγίες του 2012 ( που αφορούν τον ΝΟΚ του 2012 και μόνο)  και ειδικά σε περιπτώσεις που οι οδηγίες αυτές έρχονται σε πλήρη αντίθεση με τους νέους ορισμούς του ΝΟΚ του 2020 π.χ ορισμός σοφίτας.

Ακόμα δεν το έχεις καταλάβει ...

Η νομοθεσία είναι αυτό που σου δίνει στο πιάτο ο συνάδελφος. Η ισχύουσα.
Δεν την φτιάχνει αυτός και δεν παρεμβαίνει στο ισχύον νομικό πλαίσιο.

Τι να κάνει δηλαδή; Να αρχίσει να σβήνει άρθρα και να αφαιρεί τεχνικές οδηγίες;

22 λεπτά πριν, jbosdas said:

Ακόμα δεν το έχεις καταλάβει ...

Η νομοθεσία είναι αυτό που σου δίνει στο πιάτο ο συνάδελφος. Η ισχύουσα.
Δεν την φτιάχνει αυτός και δεν παρεμβαίνει στο ισχύον νομικό πλαίσιο.

Τι να κάνει δηλαδή; Να αρχίσει να σβήνει άρθρα και να αφαιρεί τεχνικές οδηγίες;

 

Δηλαδή κατά τη γνώμη σας το διάγραμμα των ΤΟ που αφορά τις σοφίτες κατά ΝΟΚ 2012 ισχύει και για τον ΝΟΚ του 2020;

Ο συνάδελφος έχει κάνει δουλειά που την ζηλεύουν ακόμα και οι εταιρείες κωδικοποίησης! Μέχρι και πολεοδομίες έχω δει να χρησιμοποιείται το τεύχος του!

Ευχαριστούμε και αν θέλουμε να συμβάλλουμε φτιάχνουμε το σωστό σχεδιάκι και αναρτάμε στα downloads  του φόρουμ να το έχουμε και οι υπόλοιποι...

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΔΟΥΛΕΙΑ πολυ σωστα παρουσιαζονται ολα τα θεματα  Το αλλαλουμ που επικρατει στους νομους εΙΝΑΙ γνωστο Οποιος θελει περαιτερω διευκρινισεις ας παει στην υδομ που θελει να εκδοσει την πραξη που προφανως θα εχει διαφορετικη ερμηνεια απο μια αλλη υδομ