Πίνακες 1 & 2 ΙΚΑ

[terry]

εγώ θα έβαζα  (βάση της ερμηνείας που δίνω) για μεν  τις αμοιβές

βιοτεχνία 1110 (μαζί με τους Χ/Σταθ+υπόστεγα+δεξ νερού) 

υπόγειο 200 

Η/Χ 50 

πυλωτή 100  και

ακάλυπτο 1,3 (ή και 2.5 όπως το ερμηνεύουν πολλές Υ.ΔΟΜ)

 

 

Υποστεγα, χωροις σταθμευσης χωριστα.

Δεξαμενη νερου, μαλλον με Αναλυτικο.

 

Μην μπλεκεις το ΙΚΑ.

Ο πινακας 1 εχεις καποιες στηλες διαθεσιμες, εκει θα εβαζες τα αντιστοιχα τμ.

Στα βιομηανικα, δεν εχεις ουτε πιλωτη, ουτε ΗΧ, αρα αυτα θα πανε ή στη στηλη 9.

Για τον περιβαλλον χωρο το ΙΚΑ ζηταει την πραγματοποιουμενη καλυψη. (μπουρδα κατ'εμε, αφου διαμορφωση κανεις στην υπολοιπη επιφανεια).

Για τις αμοιβες ισχυει: ή την επιτροπομενη καλυψη ή τον πραγματικο ακαλυπτο.

Edited Μάρτιος 13 , 2015 by terry

[ΚΑΝΑ]

Ίσως δεν πρόσεξες

Για τον ακάλυπτο έτσι τα έχω terry!

και για τις αμοιβές και στο ΙΚΑ

 

και πόσους πίνακες θα έκανες?
1 και 3!

[terry]

Αν η δεξαμενη πηγαινε με αναλυτικο, ασφαλως Πινακα 1 (ή 2!!) και Πινακα 3 για τη δεξαμενη.

 

Γενικα εδω, τις πισινες τις πανε με αναλυτικο.

Δεξαμενη νερου δεν μου εχει τυχει.

Δεξαμενες λυμμάτων κτλ, τις κανουμε γαργαρα....

[ΚΑΝΑ]

καλημέρα terry
Πολύ λογικά  λοιπόν λες ότι θα κάνεις πίνακα 1 και πίνακα 3 (για τη δεξαμενή)

 

Αν στα παραπάνω δεδομένα της βιοτεχνίας είχες την κατασκευή πισίνας 

πάλι λογικά θα μου πείς ότι στον πίνακα 3 θα συμπεριλάβεις και την πισίνα με αναλυτικό ( μπετα μηχ/κα κλπ)

έτσι δεν είναι?

 

Αν δεις όμως τον πίνακα 1 στη γραμμή  βιοτεχνίες θα παρατηρήσεις ότι η ασκεπής  πισίνα εισέρχεται με τα τ.μ

και όχι με τον αναλυτικό που λογικά συνέταξες

 

Αυτή είναι μια  αντίφαση που ο υπάλληλος Υ.ΔΟΜ δεν ξέρει πως να αντιμετωπίσει στην περίπτωση της συν/φου που ρωτάει

 

Ένα άλλο παράδειγμα είναι το ποιμνιοστάσιο με την κατοικία

που λογικά πολλοί  υπάλληλοι   έλεγαν στις αμοιβές την κατοικία θα την υπολογίσεις ως κατοικία τον Η/Χ ως Η/Χ με τα αντίστοιχα ένσημα

ενώ με την εγκύκλιο αυτά ξεκαθαρίστηκαν και τελικά  αθροίζονται ΟΛΑ  και στις αμοιβές αλλά και στο ΙΚΑ ως "γεωργοκτηνοτροφικά"

 

καλή σου μέρα

και όποιος κατάλαβε κατάλαβε!

(για να μη κουράζω άλλο!)

Edited Μάρτιος 14 , 2015 by ΚΑΝΑ

[terry]

Αν στα παραπάνω δεδομένα της βιοτεχνίας είχες την κατασκευή πισίνας 

πάλι λογικά θα μου πείς ότι στον πίνακα 3 θα συμπεριλάβεις και την πισίνα με αναλυτικό ( μπετα μηχ/κα κλπ)

έτσι δεν είναι?

 

 

Ναι

 

 

Αν δεις όμως τον πίνακα 1 στη γραμμή  βιοτεχνίες θα παρατηρήσεις ότι η ασκεπής  πισίνα εισέρχεται με τα τ.μ

και όχι με τον αναλυτικό που λογικά συνέταξες

 

 

Υπαρχει η κατηγορια στον Πινακα για ασκεπης δεξαμενες, οπως υπαρχει και στις αμοιβες η κατηγορια πισινα για υπολογισμο των αμοιβων με "συμβατικο προυπολογισμο".

Αλλα καποιες ΥΔΟΜ (οπως και η δικιας μας) δεν το δεχονται.

Οποτε αν πας με αναλυτικο στις αμοιβες, πας και με Πινακα 3 στο ΙΚΑ.

 

Ένα άλλο παράδειγμα είναι το ποιμνιοστάσιο με την κατοικία

που λογικά πολλοί  υπάλληλοι   έλεγαν στις αμοιβές την κατοικία θα την υπολογίσεις ως κατοικία τον Η/Χ ως Η/Χ με τα αντίστοιχα ένσημα

ενώ με την εγκύκλιο αυτά ξεκαθαρίστηκαν και τελικά  αθροίζονται ΟΛΑ  και στις αμοιβές αλλά και στο ΙΚΑ ως "γεωργοκτηνοτροφικά"

 

 

Εδω παλι διαφωνουμε, δεν αναφερει κατι τετοιο η Εγκυκλιος.

Απλα τα γεωργοκτηνοτροφικα ειναι ιδιαιτερη περιπτωση επειδη εχουν χαμηλο ειδικο συντελεστη (035) και οι ΗΧ εχουν 0,50.

Οποτε ειναι λιγακι παραδοξο ο προυπολογισμος για τους κλειστους γεωργοκτηνοτροφικους χωρους να υπολογιζεται αναλογικα χαμηλοτερα απο τους ΑΗΧ.

 

Για μενα το γεγονος οτι οι αμοιβες (και ο προυπολογισμος) ενα ετει 2015 υπολογιζεται με μια μπουρδα του 1974 του Λασκα, ειναι παραδεκτο.

Θες προυπολισμο για εισφορες ιδιοκτητη?

Αναλυτικο με τρεχουσες τιμες μοναδες και τελος.

Να ξερει και ο ιδιοκτητης τι θα του κοστισει!!

[ΚΑΝΑ]

Στην ουσία, αγαπητέ terry, με όλα αυτά μου λες,

πως θα 'θελες εσύ να αντιμετωπίζεται η κάθε περίπτωση!

 

χωρίς να αποδέχεσαι ότι από τη νομοθεσία (λόγω της γενικότητας όλων 

αυτών των περιπτώσεων των ειδικών κτιρίων) αντιμετωπίζονται διαφορετικά 

 

Τέλος, για πες μου το παράδειγμα ποιμνιοστάσιο+κατοικία 

αφού διαφωνείς, πως θα το αντιμετώπιζες ως υπάλληλος Υ.ΔΟΜ

και σε ότι αφορά το ΙΚΑ και σε ότι αφορά τις αμοιβές?

[terry]

Δεν ειναι τι θελω εγω.

Αυτα που γραφω τα στηριζω στη νομοθεσια.

Προφανως οπου υπαρχει ασαφεια, μπαινει στη μεση και η εκτιμηση του μηχανικου, η αποψη του υπαλληλου της καθε ΥΔΟΜ ή του καθε καταστηματος του ΙΚΑ.

 

άκου το αντίθετο τώρα 

2008 Έβγαλα άδεια ανεξάρτητης αποθήκης 70τ,μ  εντός οικοπέδου με μια μονοκατοικία

αμοιβές ως αποθήκη

Το πρόγραμμα (civil) τα ένσημα μου τα υπολ γεωργ/κά 21 ένσημα

 

Πηγαίνω στην Υ.ΔΟΜ όχι "λογίζεται ως κατοικία" και πράγματι είχε δίκαιο (έτσι πηγαίνει!)

Ένσημα 70χ1,35=94,5 επί πλέον 75Χ70=5250 € 

Και δεν μπορούσες τότε να βρείς τα πουλήσεις!

 

 

Αν αναφερεσαι στο παραδειγμα αυτο:

Στις αμοιβες υπαρχουν :

-Γεωργικες Αποθηκες

-Λοιπες Αποθηκες.

 

Αν η αποθηκη σου εξυπηρετει την κατοικια ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΩΡΓΙΚΗ.

Συγνωμη εκ των προτερων, αλλα χ@στηκα τι βγαζει το civil και σε ποια στηλη του Πινακα 1 παει τα τμ.

Προφανως (και εφοσον ξαναλεω εξυπηρετει την κατοικια) θα παει στην πρωτη γραμμη και στην 9 στηλη με συντελεστη 1,35.

 

 

Τέλος, για πες μου το παράδειγμα ποιμνιοστάσιο+κατοικία 

αφού διαφωνείς, πως θα το αντιμετώπιζες ως υπάλληλος Υ.ΔΟΜ

και σε ότι αφορά το ΙΚΑ και σε ότι αφορά τις αμοιβές?

 

 

Αν αναφερεσαι σε αυτο.

Εχω να ρωτησω το εξης : Επιτρεπεται μικτη χρηση κατοικια και κτηνοτροφικος χωρος?

Αν ναι, τοτε ΑΣΦΑΛΩΣ η κατοικια και ΗΧ ως κατοικια, και στις αμοιβες και στο ΙΚΑ και το ποιμνιοστασιο ως γεωργοκτηνοτροφικο παλι και στις αμοιβες και στο ΙΚΑ.

Δεν καταλαβαινω ποια η διαφορα κατοικια+ποιμνιοστασιο με πχ κατοικια+γραφειο+καταστημα.

Edited Μάρτιος 14 , 2015 by terry

[ΚΑΝΑ]

terry

τι μου λες τώρα!

Μαρμαράς ήταν ο άνθρωπος της  ανεξάρτητης αποθήκης των 70τ,μ  

για να αποθηκεύει τα πέντε ρετάλια την μπετονιέρα του και τα εργαλεία του

 

ΝΑΙ αμοιβές ως αποθήκη (εννοείται ως λοιπές)

ΙΚΑ γιατί ως κατοικία 

την έβαλα στα πλησιέστερα του πίνακα 1-ως γεωργική-αφού μέσα στον πίνακα δεν υπάρχει ως λοιπή αποθήκη που θα 'πρεπε να υπάρχει

 

Εν πάση περιπτώσει για να ξαναπάμε στο αρχικό ερώτημα:

 

Δεν ειναι τι θελω εγω.

Αυτα που γραφω τα στηριζω στη νομοθεσια.

Προφανως οπου υπαρχει ασαφεια, μπαινει στη μεση και η εκτιμηση του μηχανικου, η αποψη του υπαλληλου της καθε ΥΔΟΜ ή του καθε καταστηματος του ΙΚΑ.

 

 

Αν αναφερεσαι στο παραδειγμα αυτο:

Στις αμοιβες υπαρχουν :

-Γεωργικες Αποθηκες

-Λοιπες Αποθηκες.

 

Αν η αποθηκη σου εξυπηρετει την κατοικια ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΩΡΓΙΚΗ.

Συγνωμη εκ των προτερων, αλλα χ@στηκα τι βγαζει το civil και σε ποια στηλη του Πινακα 1 παει τα τμ.

Προφανως (και εφοσον ξαναλεω εξυπηρετει την κατοικια) θα παει στην πρωτη γραμμη και στην 9 στηλη με συντελεστη 1,35.

 

Εχω να ρωτησω το εξης : Επιτρεπεται μικτη χρηση κατοικια (του τσομπάνη εννοώ) και κτηνοτροφικος χωρος?

Αν ναι, τοτε ΑΣΦΑΛΩΣ η κατοικια και ΗΧ ως κατοικια, και στις αμοιβες και στο ΙΚΑ και το ποιμνιοστασιο ως γεωργοκτηνοτροφικο παλι και στις αμοιβες και στο ΙΚΑ.

Δεν καταλαβαινω ποια η διαφορα κατοικια+ποιμνιοστασιο με πχ κατοικια+γραφειο+καταστημα. 

 

ενώ στις αμοιβές υπολογίζεται ως λοιπή αποθήκη στο ΙΚΑ λογίζεται ως κατοικία

 

Συνδέονται εγώ λέω ΟΧΙ (πάντοτε-σε μερικές ίσως) εσύ?

 

αυτό ρωτάει εδώ η συνάδελφος

OLINAPAL, on 12 Mar 2015 - 16:49, said:

Και ο πίνακας θα είναι ανεξάρτητος ή θα επηρεάζει τις αμοιβές;

Edited Μάρτιος 14 , 2015 by ΚΑΝΑ

[terry]

terry

τι μου λες τώρα!

Μαρμαράς ήταν ο άνθρωπος της  ανεξάρτητης αποθήκης των 70τ,μ  

για να αποθηκεύει τα πέντε ρετάλια την μπετονιέρα του και τα εργαλεία του

 

ΝΑΙ αμοιβές ως αποθήκη (εννοείται ως λοιπές)

ΙΚΑ γιατί ως κατοικία 

την έβαλα στα πλησιέστερα του πίνακα 1-ως γεωργική-αφού μέσα στον πίνακα δεν υπάρχει ως λοιπή αποθήκη που θα 'πρεπε να υπάρχει

 

 

 

Τι σημασια εχει αν ειναι μαρμαρας ή εφοπλιστης?

Εγω λεω να το βαλλεις, στα "πρατηρια βενζινης"....

 

Δεν θα παιξουμε την κολοκυθια συναδελφε.

Παρακολουθημα της κατοικιας δεν ειναι?

Εγω στις κατοικιες θα το εβαζα, ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΧΙ στα γεωργικα κτηρια.

 

ενώ στις αμοιβές υπολογίζεται ως λοιπή αποθήκη στο ΙΚΑ λογίζεται ως κατοικία

 

 

Αλλο οι "χρησεις" για αμοιβες και αλλο οι "χρησεις" για το ΙΚΑ.

Στις αμοιβες για παραδειγμα υτπαρχει η χρηση "συνεργεια αυτοκινητων".

Υπαρχει κατι τετοιο στις πολεοδομικες χρησεις? Οχι.

Υπαρχει κατι τετοιο στο ΙΚΑ? Οχι.

Θα παει λοιπον πχ στα βιομηχανικα.

Αν η πολεοδομικη του χρηση ηταν καταστημα (βλ επ. εργαστηριο) τοτε θα πηγαινε στα καταστηματα.

 

 

Συνδέονται εγώ λέω ΟΧΙ (πάντοτε-σε μερικές ίσως) εσύ?

 

 

Εγω λεω οτι συνδεονται αλλα ΟΧΙ ΑΜΕΣΑ και ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ.

 

πχ αν κανω αναλυτικο για να "γλιτωσω" καποια ημερομισθια απο τον περιβαλλοντα χωρο, δεν θα τον βαλλω και στις αμοιβες, αφου ο περιβαλλοντας εχει συμβατικο.

Μια ακραια λυση θα ειναι να κανω ολον τον περιβαλλοντα ΜΟΝΟ με αναλυτικο.

 

Γενικα η νομοθεσια απαιτει σε συγκεκριμενες περιπτώσεις αναλυτικο (πχ αλλαγη χρησης με εξτρα εργασιες).

Σε ολες τις υπολοιπες και εφοσον υπαρχει συμβατικος, δεν κανουμε στο καπακι και αναλυτικο.

 

 

ΥΓ. Μεγαλος χαμος με ελεγκτη φορολογικων, σε ΟΑ για περιβαλλοντα χωρο ΜΟΝΟ, που ηθελε να βαλλω Μελετη Στατικων, επειδη λεει ειχα βαλλει σκυροδεματα (για πεζοδρομια). Τελικα δεν της περασε η μπουρδα της...

Edited Μάρτιος 14 , 2015 by terry

[ΚΑΝΑ]

 

ΚΑΝΑ Συνδέονται  ΟΧΙ πάντοτε-σε μερικές ίσως

terry    συνδεονται αλλα ΟΧΙ ΑΜΕΣΑ και ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ.

διαφωνούμε? ΟΧΙ