CivilKald Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2010 Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2010 Ανοίγω το παρών thread με σκοπό να συζητηθεί το πρόβλημα της ελλιπούς λειτουργίας των μονάδων βιολογικής επεξεργασίας λυμάτων και σε συνάρτηση με τις επιπτώσεις σε σημαντικούς αποδέκτες της χώρας(ποτάμια,σύμφωνα με το ΕΛΚΕΘΕ 58% του μήκους των ποταμών βρίσκεται σε μέτρια έως κακή κατάσταση). Κόστισαν τεράστια ποσά,επιδοτήθηκαν από την Ε.Ε.,έδωσαν "δούλειά" σε τοπικούς φορείς αλλά έμειναν στη μέση. Υπολογίζεται σήμερα ότι ποσοστό 85% των βιολογικών είτε δε λειτουργεί καθόλου είτε δεν αποδίδει στον μέγιστο βαθμό(τριτοβάθμια επεξεργασία). Τα λύματα όμως συνεχίζουν να πέφτουν και μεγάλο μέρος αυτών καταλήγει στα ποτάμια.(π.χ.Ασωπός,στα σύνορα Αττικής-Βοιωτίας,στη βιομηχανική περιοχή Οινοφύτων,όπου πρόσφατα προέκυψε πρόβλημα με το βιολογικό που δε λειτουργεί). Που εντοπίζεται το πρόβλημα από άποψη λειτουργικότητας περισσότερο και όχι όσον αφορά τη συνέπεια και οργάνωση των φορέων(ΥΠΕΧΩΔΕ κλπ) όπου αποτέλεί ζήτημα εκτενέστερης συζήτησης...(μήπως φταίει το γεγονός ότι έχουν σχεδιασθεί από ΜΗ υδραυλικούς πολ.μηχ. που δε κατείχαν το απαραίτητο υπόβαθρο των φυσικοχημικών διεργασιών βρε ZaXoYs? xaxaxa) Θα ήθελα επίσης να μάθω που οφείλεται το πρόβλημα αφρισμού των δεξαμενών καθίζησης (το συνάντησα στην ΕΕΛ του Βόλου όπου έχει σχεδιασθεί για να εξυπηρετεί τους Δήμους Βόλου, Ν. Ιωνίας και περιοχής των Αλυκών να δέχεται βιομηχανικά και αστικά απόβλητα που αντιστοιχούν σε φορτίο περίπου 20.000 ισοδύναμων κατοίκων),όπου στις κυκλικές δεξαμενές με το περιστρεφόμενο ξέστρο υπήρχε ένα παχύ φαιόχρωμο στρώμα που δηλώνει προβληματική λειτουργία...
beata Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 30 , 2010 Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 30 , 2010 "ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΈΓΚΛΗΜΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΣΤΟ ΒΙΟΛΟΓΙΚΟ ΚΑΘΑΡΙΣΜΟ Oι ειδικοί δεν αποκλείουν το ενδεχόμενο ασυνείδητοι να διοχετεύουν τοξικές ουσίες, εκμεταλλευόμενοι την αδυναμία ελέγχου Επικίνδυνα τοξικά φορτία (απόβλητα), προερχόμενα από βιομηχανίες και νοσοκομεία, καταλήγουν κατά διαστήματα στις εγκαταστάσεις του Βιολογικού Καθαρισμού Θεσσαλονίκης κι από εκεί στο Θερμαϊκό, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τη μόλυνση των νερών του. Την ίδια ώρα, σημαντικό πρόβλημα στην απρόσκοπτη λειτουργία του βιολογικού καθαρισμού δημιουργούν οι ποσότητες λαδιών και πετρελαίων που ρίπτονται στις εγκαταστάσεις επεξεργασίας λυμάτων, με συχνότητα που φτάνει ακόμη και τις δύο φορές το μήνα. Σύμφωνα μάλιστα με καταγγελίες, κατά καιρούς έχουν εντοπιστεί οδηγοί βυτιοφόρων οι οποίοι δήλωναν ψευδή στοιχεία όσον αφορά την προέλευση των λυμάτων που μετέφεραν στο βιολογικό καθαρισμό. Ενώ ισχυρίζονταν ότι ήταν αστικά λύματα, διαπιστώθηκε ότι επρόκειτο για φορτία που προέρχονταν από βιομηχανική περιοχή. Το γεγονός αυτό επιβεβαιώνει ο καθηγητής στο Τμήμα Χημείας του ΑΠΘ Θεμιστοκλής Κουιμτζής, ο οποίος τονίζει: «Oταν ήμουν πρόεδρος στον τότε Oργανισμό Αποχέτευσης, μία βιομηχανία είχε στείλει στο βιολογικό καθαρισμό ένα φορτίο φυτοφαρμάκου, δήθεν ως οικιακά λύματα από την Ιωνία http://www.qualitynet.gr ................................... Το πιο απλό σενάριο.Εισροή στην εγκατάσταση, βιομηχανικών αποβλήτων, χωρίς κάποια προεπεξεργασία (χημική καταβύθιση) κτλ.
ZaXoYs Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 30 , 2010 Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 30 , 2010 Ζητάω προκαταβολικά συγγνώμη για το μεγάλο ποστ Σας προτείνω να διαβάσετε σε πρώτη φάση την εξής δημοσίευση http://www.unep.or.jp/ietc/kms/data/1795.pdf Wastewater management in Greece: experience and lessons for developing countries Kαθώς και το http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PUBLICATIONS/SCIENTIFIC_PUBLICATIONS/SEIRA_I/ETOS_1998_I/TAB721664/7TSAGARAKIS.PDF Ξεπερνάω σε πρώτη φάση τα ζητήματα περι μη κατασκευής αποχετευτικού δικτύου ή την ύπαρξη παντορροικού δικτύου το 2010 σε μερικές περιοχές της χώρας (που προκαλεί μαζί με την υπερ διαστασιολόγηση σοβαρά προβλήματα λειτουργίας) καθώς και την διακοπή χρηματοδότησης αντιπροσωπεύει ένα ποσοστό των εγκαταστάσεων επεξεργασίας λυμάτων που δεν λειτουργεί καν και παραθέτω με copy paste μερικά σημαντικά κατα την γνώμη μου σημεία για συζήτηση Consideration of local data Ideally, for design purposes it is necessary to have historical data on the flow rate and other quantitative data. Where these are not available, accurate estimations should be made taking into account local conditions and information. Data presented in international textbooks are generally applicable to developed countries. For this reason they must be treated with caution: adopting these data uncritically could result in installations being over-designed . The survey of MWTP in Greece (Tsagarakis, 1999) revealed qualitative and quantitative characteristics of influent. The data refer to average annual values entering the installation.For medium and large residential cities the recommended value of wastewater flowing into the installation is 170 L/inh.d. However, in small installations in agricultural regions values as low as 100–120 L/inh.d have been reported. Many of these installations are designed to cope with rates of 200 L/inh.d. Consequently, these plants are over-designed. This demonstrates the necessity to carry out research which is based on local requirements and conditions, rather than uncritically adopting practices from abroadPolitical interference has been reported regarding site selection and other aspects of MWTP construction and operation. Those MWTP that are supervised by specialised agencies generally operate well. Putting MWTP in the hands of non-technical and non-specialised agencies has led to problems and poor performance.Most of the time, the causes of poor performance are non-technical and the majority of them could have been avoided by better administration of the plantsʼ construction and operation Να ήταν μόνο όμως η υπερ -διαστασιολόγηση ... για να δούμε παρακάτω !! Information on the dimensions and design of MWTP in Greece is generally obtained from international textbooks. To design an appropriate facility it is important to take into account local conditions and to then monitor the operation and performance of the plant. In cases where a particular system has not been used before, a pilot study should be undertaken so that the systemʼs performance can be evaluated under the prevailing local conditions before the main plant is constructed. Meanwhile, it is important to keep abreast of any advances in research so that they can be evaluated and implemented where appropriate. A survey of activated sludge plants in Greece has shown that international trends for deeper aeration and secondary sedimentation tanks have not been followed. A frequency distribution of the aeration tanks from 38 MWTP employing diffused aeration showed that only 16% of these are within the recommended effective range of 4.6–7.6 m Similarly, a frequency distribution of the side depth of 87 MWTP employing circular secondary sedimentation tanks has shown that only 12% (Figure 5b) are within the typical range of 3.7–6.1 m (Tchobanoglous and Burton, 1991). The study showed that the effluent quality had worsened due to the escape of sludge from shallow tanks. This failure to implement the best design can be put down to a lack of education and training, poor monitoring of the performance of MWTP, and the tendency simply to replicate previous designs, thereby perpetuating mistakes. A more detailed analysis of these issues can be found in Tsagarakis Νομίζω το λέει ξεκάθαρα υπάρχουν λάθη στον σχεδιασμό των μονάδων που οφείλονται σε : έλλειψη εκπαίδευσης (ΝΑΙ των μηχανικών ) κακή παρακολούθηση και στο οτι απλώς αντιγράφουμε παρόμοιες μονάδες (από το εξωτερικό προφανώς) There would seem to be a lack of training in advanced sanitation technology for the government-employed public engineering workforce. It is very important to train public engineers and technicians so that informed decisions can be made about proposed designs for treatment plants made by companies Κλείνω συμπληρώνοντας από τα τεχνικά χρονικά Τα συστήματα ενεργούς ιλύος είναι πιο ενεργοβόρα από αυτά του παρατεταμένου αερισμου και απαιτούν υψηλότερο λειτουργικό κόστος ενώ θα έπρεπε να ισχύει το αντίθετο!!! (Πραγματικά δεν ξέρω πως τα καταφέραμε !!) Είδαμε λοιπόν (με στοιχεία ) οτι τα περι κακού σχεδιασμού δεν είναι στην φαντασία μου ή "συντεχνιακά" λεγόμενα και οτι το design δεν είναι απλά ξερή αντιγραφή μονάδων του εξωτερικού και 3 τύποι για να διαστασιολογήσουμε 4 δεξαμενές από beton (που και αυτό λάθος το κάναμε ) Επίσης τα λάθη στον σχεδιασμό των μονάδων ΔΕΝ περιορίζονται στην υπερδιαστασιολόγηση Για το φαίοχρωμα χρώμα που λες πράγματι το πιθανότερο είναι να είναι από αγρο-βιομηχανικά απόβλητα που θα περιέχουν πολλές επιφανειοδραστικές ουσίες (surfactants) Πχ πολλές τέτοιες ουσίες μπορεί να περιέχουν και τα διασταλλάγματα των Χ.Υ.Τ.Α Για το δεύτερο σκέλος - τις επιπτώσεις στους αποδέκτες θα επανέλθω μόλις δω και άλλες απόψεις επειδή έγραψα ήδη αρκετά
ulysseus80 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 14 , 2011 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 14 , 2011 Καλημέρα και καλη εβδομάδα. Μία ερώτηση θα ήθελα να κάνω όσον αφορά τα βοθρολύματα: Είναι εύλογο ότι νόμιμος χώρος εναπόθεσης βοθρολυμάτων είναι πια μόνο οι μονάδες επεξεργασίας λυμάτων των δήμων (ή πιο σωστά των ΔΕΥΑ). Ωστόσο, υπάρχει κάποιο νομοθετικό πλαίσιο που να ορίζει ποιες περιοχές καλύπτει η εκάστοτε μονάδα και τι ισχύει σε περιπτώσεις υπέρβασης ορίου δυναμικότητας της μονάδας σε βοθρολύματα?
coolbaby82 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 14 , 2011 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 14 , 2011 Ο αφρισμός πάντα οφείλεται στη συγκέντρωση επιφανειοδραστικών ενώσεων (που είναι λογικό γιατί όπως λες το σύστημα εξυπηρετεί και ανάγκες βιομηχανίας). Το χρώμα που αναφέρεις θεωρώ ότι μπορεί να οφείλεται σε διάφορα αίτια, από το μεγάλο χρόνο παραμονής στην αποχέτευση (αναερόβια σήψη του αποβλήτου) μέχρι και τη δημιουργία ανεπιθυμήτων ενώσεων (πχ μεταλλικά σουλφίδια). Πάντως το θέμα είναι πολύ σημαντικό και ευαίσθητο όχι μόνο για τους λόγους που ανέφερες αλλά γιατί πολύ απλά η παραγωγή υγρών αποβλήτων συνεχώς αυξάνεται σε μια εποχή όπου τα περιβαλλοντικά standards γίνονται ολοένα και πιο αυστηρά. Αλλά προς θεού, σε όλους τους σταθμούς επεξεργασίας λημάτων σε όλο το κόσμο υπάρχουν operational problems που οδηγούν σε χαμηλή απόδοση, ωστόσο εκεί έρχεται ο ανθρώπινος παράγοντας που πρέπει να παρέμβει. Χωρίς να είμαι ειδικός, μπορώ με σιγουριά να σου πω ότι οι διεργασίες που γίνονται σε μια μονάδα ΕΛ (απ την προεπεξεργασία μέχρι και την επεξεργασία λασπης) είναι τόσες πολλές που για να γίνει σωστή επεξεργασία και σχεδιασμός απαιτείται εξειδίκευση άσχετα με το αν είσαι πολιτικός μηχανικός ή μηχανικός περιβάλλοντος ή χημικός (μπορεί να το γράφεις εσύ χιουμοριστικά αλλά έχεις απόλυτο δίκιο). Διαβάζοντας και το άρθρο του ζαχους μπορείς να καταλάβεις το εξής: το να στηρίζεσεται κάποιος σε case studies για να κάνει design δεν είναι κακό, αλλά όταν λείπει η εξειδίκευση και η κριτική σκέψη τα case studies είναι δωρο άδωρο. Άποψη μου: κακή εκτίμηση συστατικών αποβλήτων και σχεδιασμός συστημάτων που εξυπηρετούν ταυτόχρονα και βιομηχανικές ανάγκες, σε συνδιασμό με την έλλειψη εξειδίκευσης είναι οι σημαντικότεροι λόγοι χαμηλής απόδοσης. Συγγνώμη για το μεγάλο ποστ
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα