Ανατροπή όρων δόμησης εκτός σχεδίου

[OLINAPAL]

Είχαμε κανένα νέο για την 3504/2010; Υπάρχει κάτι νεότερο;

[Vasili]

φίλοι,

διαβασα την αρχή και το τέλος του thread και θα θελά μια αποσαφήνιση:

Με βάση την τροποποίηση του φεκ 270Δ/1985 από το φεκ 380 α / 31.12.2003 τα αγροτεμάχια τα οποία υφίστανται κατά την 31.12.2003 και είναι άνω των 4 στρεμμάτων θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα ακόμη και αν είναι τυφλά.

 

εχω μια περίπτωση αγροτεμαχίου το οποίο έχει μέτωπο στην εθνική 6 μέτρα, είναι 9 στρέμματα και βάσει τίτλων υπάρχει από το 1993. (ανατρέχοντας στο συμβόλαιο βλέπω πως περιήλθε στους προηγούμενους ιδιοκτήτες το 1950). μπορώ λοιπόν να το θεωρήσω άρτιο και οικοδομήσιμο επικαλούμενος την σχετική τροποποίηση που αναφέρω παραπάνω.

 

ωστόσο διαβάζω στο trhead πως υπάρχει απόφαση του ΣΤΕ 551/2008 η οποία απαιτεί μέτωπο, χωρίς όμως αυτή να έχει τεθεί σε εφαρμογή οριστικοποιηθεί μέχρι στιγμής (2015). άρα μπορώ να μεταφέρω στον ιδιοκτήτη πως το ακίνητο του είναι άρτιο και οικοδομήσιμο ?

 

με εκτίμηση

Βασίλης

[agios]

Αν όντως έχει πρόσωπο σε εθνική οδό τότε αν υφίσταται από το 1950 χρειάζεται πρόσωπο 10 μέτρων. Για να μην υπάρχει απαίτηση προσώπου θα έπρεπε να έχει δημιουργηθεί στο διάστημα από 17-10-1978 ως 31-5-1985.

[Vasili]

Αν όντως έχει πρόσωπο σε εθνική οδό τότε αν υφίσταται από το 1950 χρειάζεται πρόσωπο 10 μέτρων. Για να μην υπάρχει απαίτηση προσώπου θα έπρεπε να έχει δημιουργηθεί στο διάστημα από 17-10-1978 ως 31-5-1985.

ευχαριστώ για την απάντηση. βάσει του ν.3212/2003 δεν καταργείται η απαίτηση για μέτωπο σε άρτια αγροτεμάχια ? δηλαδή αγροτεμάχιο πάνω από 4000 μ2 και τυφλό είναι οικοδομήσιμο αν προυφίσταται ως εχει του 2003. το αυτό δεν ισχύει όταν έχω ελλειπές μέτωπο σε εθνική οδό ?

[nbr]

Είναι όπως στα είπε ο "αγιος" της παρέας. Υποψιάζομαι ότι δεν είναι λωρίδα με ενιαίο πλάτος σε όλο το μήκος 6.0 μ. (9000:6=1500μ μήκος??) . Πρέπει, αφού έχει πρόσωπο σε εθνική, να εξετάσεις το πλάτος-πρόσωπο του γηπέδου σου στην γραμμή απαλλοτρίωσης που πρέπει να υπάρχει για τον δρόμο. Το 1955 υπήρχε ο δρόμος?

[Vasili]

Είναι όπως στα είπε ο "αγιος" της παρέας. Υποψιάζομαι ότι δεν είναι λωρίδα με ενιαίο πλάτος σε όλο το μήκος 6.0 μ. (9000:6=1500μ μήκος??) . Πρέπει, αφού έχει πρόσωπο σε εθνική, να εξετάσεις το πλάτος-πρόσωπο του γηπέδου σου στην γραμμή απαλλοτρίωσης που πρέπει να υπάρχει για τον δρόμο. Το 1955 υπήρχε ο δρόμος?

το 1955 πιθανότατα δεν υπήρχε αυτός ο δρόμος. αυτή η οδός νομίζω (το ψάχνω) κατασκευάστηκε επί χούντας. 

το γήπεδο έχει μέτωπο που εφάπτεται με το όριο απολλοτρίωσης της ενθνικής οδού 6.45 μ (υπάρχει τοπογραφικό).

 

ο συλλόγισμός μου είναι: εφόσον τα τυφλά γήπεδα εκτός σχεδίου που υφίστανται προ 2003  με εμβαδό πάνω από 4000 είναι άρτια και οικοδομήσιμα το ίδιο θα ισχύει και για αυτά τα οποία έχουν ελλειπές μέτωπο. υπάρχει εξαίρεση για τα επί εθνικής οδού ?

 

ωστόσο σύμφωνα με τον τίτλο ιδιοκτησίας φαίνεται πως το γήπεδο υπάρχει από το 1950.

 

βασίλης

Edited Απρίλιος 1 , 2015 by Vasili

[tetris]

Οι απαιτήσεις για συγκεκριμένο πρόσωπο και βάθος, ισχύουν για τις παρεκκλίσεις (<4000 μ²).

Από τη στιγμή που το γήπεδο είναι >4000 μ² και με χρόνο δημιουργίας προ του 1985, ΔΕΝ τίθεται θέμα προσώπου.

Ισχύει όμως το παρακάτω:

 

Αποφ-26033/46/77 Εγκ-46/77 Ε-46/77  [ ΙΣΧΥΕΙ απο 16-8-77]

Ανάκληση της Αποφ-35083/28-9-67 του Υπουργού Δημοσίων Εργων περί δημιουργίας Ιδιωτικών οδών

(Εκτός σχεδίου δόμηση, Δυνατότητα προσπέλασης,απόκτηση προσώπου, αρτιότητα)

'Εχοντας υπόψη:

1. Τις διατάξεις του Αρθ-20 του ΝΔ/17-7-23 "περί σχεδίων πόλεων κλπ".

2. Την Αποφ-Ε35083/28-9-67 του Υπουργού Δημοσίων Εργων.

3. Τις διατάξεις της παρ.2 του Αρθ-126 του ΓΟΚ/73.

4. Την Γνωμ-838/77 του Συμβουλίου Δημοσίων 'Εργων, Τμήματος Μελετών, αποφασίζουμε:

Ανακαλούμε την Αποφ-Ε35083/28-9-67 του κ. Υπουργού Δημοσίων 'Εργων, ως αντικειμένη προς τας διατάξεις του Αρθ-20 του ΝΔ/17-7-23, που ώριζε ότι στην εκτός σχεδίου και εκτός ζώνης περιοχή η δημιουργία γηπέδων επιφανείας 4.000 τ.μ. και άνω, μετά οδών προσπελάσεως προς αυτά, δεν θεωρείται σχηματισμός ιδιωτικού σχεδίου ρυμοτομίας και διευκρινίζουμε ότι σύμφωνα με τις διατάξεις του Αρθ-20 του ΝΔ/17-7-23 απαγορεύεται η δημιουργία ιδιωτικών οδών στην εκτός σχεδίου περιοχή, εκτός των καλλιεργουμένων εκτάσεων όπου επιτρέπεται η δημιουργία ιδιωτικών οδών για την μεταφορά των γεωργικών προϊόντων (παρ.3). Αρμόδιος δε ν' αποφασίση εάν η μεταβίβαση έγινε με σκοπό τον σχηματισμό ιδιωτικού σχεδίου ή όχι είναι ο Νομάρχης.

Κατά συνέπεια, μεταβιβαζόμενα άρτια γήπεδα εκτάσεως 4000 τ.μ. πρέπει να εξασφαλίζουν προσπέλαση προς οδούς που αναφέρονται στο Αρθ-6 του ΠΔ/23-10-28 ή αγροτικές, με δικαίωμα δουλείας βάσει συμβολαιογραφικού εγγράφου ή με παροχή διόδου βάσει δικαστικής αποφάσεως κατά τις διατάξεις του Αστικού Κώδικα (Αρθ-1012 και επ.).

Εν Αθήναις τη 16 Αυγούστου 1977

Edited Απρίλιος 1 , 2015 by tetris

[Vasili]

Οι απαιτήσεις για συγκεκριμένο πρόσωπο και βάθος, ισχύουν για τις παρεκκλίσεις (<4000 μ²).

Από τη στιγμή που το γήπεδο είναι >4000 μ² και με χρόνο δημιουργίας προ του 1985, ΔΕΝ τίθεται θέμα προσώπου.

Ισχύει όμως το παρακάτω:

 

Αποφ-26033/46/77 Εγκ-46/77 Ε-46/77  [ ΙΣΧΥΕΙ απο 16-8-77]

Ανάκληση της Αποφ-35083/28-9-67 του Υπουργού Δημοσίων Εργων περί δημιουργίας Ιδιωτικών οδών

(Εκτός σχεδίου δόμηση, Δυνατότητα προσπέλασης,απόκτηση προσώπου, αρτιότητα)

'Εχοντας υπόψη:

1. Τις διατάξεις του Αρθ-20 του ΝΔ/17-7-23 "περί σχεδίων πόλεων κλπ".

2. Την Αποφ-Ε35083/28-9-67 του Υπουργού Δημοσίων Εργων.

3. Τις διατάξεις της παρ.2 του Αρθ-126 του ΓΟΚ/73.

4. Την Γνωμ-838/77 του Συμβουλίου Δημοσίων 'Εργων, Τμήματος Μελετών, αποφασίζουμε:

Ανακαλούμε την Αποφ-Ε35083/28-9-67 του κ. Υπουργού Δημοσίων 'Εργων, ως αντικειμένη προς τας διατάξεις του Αρθ-20 του ΝΔ/17-7-23, που ώριζε ότι στην εκτός σχεδίου και εκτός ζώνης περιοχή η δημιουργία γηπέδων επιφανείας 4.000 τ.μ. και άνω, μετά οδών προσπελάσεως προς αυτά, δεν θεωρείται σχηματισμός ιδιωτικού σχεδίου ρυμοτομίας και διευκρινίζουμε ότι σύμφωνα με τις διατάξεις του Αρθ-20 του ΝΔ/17-7-23 απαγορεύεται η δημιουργία ιδιωτικών οδών στην εκτός σχεδίου περιοχή, εκτός των καλλιεργουμένων εκτάσεων όπου επιτρέπεται η δημιουργία ιδιωτικών οδών για την μεταφορά των γεωργικών προϊόντων (παρ.3). Αρμόδιος δε ν' αποφασίση εάν η μεταβίβαση έγινε με σκοπό τον σχηματισμό ιδιωτικού σχεδίου ή όχι είναι ο Νομάρχης.

Κατά συνέπεια, μεταβιβαζόμενα άρτια γήπεδα εκτάσεως 4000 τ.μ. πρέπει να εξασφαλίζουν προσπέλαση προς οδούς που αναφέρονται στο Αρθ-6 του ΠΔ/23-10-28 ή αγροτικές, με δικαίωμα δουλείας βάσει συμβολαιογραφικού εγγράφου ή με παροχή διόδου βάσει δικαστικής αποφάσεως κατά τις διατάξεις του Αστικού Κώδικα (Αρθ-1012 και επ.).

Εν Αθήναις τη 16 Αυγούστου 1977

Σε ευχαριστώ για την απάντηση και τη βοήθεια. Θα ήθελα μια αποσαφήνιση γιατί μάλλον έχω μπερδευτεί: αναφέρεις πως πρέπει να είναι υφιστάμενο προ 1985 και >4000. είχα την εντύπωση πως αρκεί να είναι υφιστάμενο προ 2003 για να ισχύει η αρτιότητα και οικοδομησιμότητα σε τυφλό οικόπεδο.

 

και κάτι σχετικο με τους δρόμους: ποια είναι η σωστή και επίσημη διαδικασία ώστε να δημιουργηθεί μια αγροτική οδός από παραχώρηση ? θέλει ένας ιδιοκτήτης αγροτεμαχίου να παραχωρήσει λωρίδα από το γήπεδο του ώστε να δημιουργηθεί μια κοινόχρηστη αγροτική οδός που θα εξυπηρετεί αυτόν και άλλους ιδιοκτήτες. 

 

ευχαριστώ πολύ

Βασίλης

[tetris]

όσα δημιουργούνται μετά την 24-5-85 

β) Για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε εγκαταλειμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές απαιτούνται:

Ελάχιστο πρόσωπο 45 μ.

Ελάχιστο βάθος 50 μ.

Ελάχιστο εμβαδόν 4000 μ2.

 

Για το άλλο θέμα απάντησα ήδη. Νόμιμη διαδικασία δημιουργίας αγροτικής οδού δεν υπάρχει, εκτός της απαλλοτρίωσης.

Αλλιώς, πας σε δουλεία. 

[agios]

tetris τον μπέρδεψες λίγο.

Η παρέκκλιση των 4 στρεμμάτων χωρίς πρόσωπο για τα προ του 2003 ισχύει γενικά αλλά προσοχή τα ακίνητα με πρόσωπο σε εθνική οδό αποτελούν ξεχωριστή περίπτωση και απαιτούν συγκεκριμένο πρόσωπο.

Ο Βασίλης πρέπει να καταλάβει ότι επειδή το ακίνητο έχει πρόσωπο σε εθνική (αν πράγματι ο δρόμος είναι εθνική) δεν το αφορά η παρέκκλιση χωρίς πρόσωπο αλλά αναγκαστικά απαιτεί πρόσωπο και εφόσον όπως έγραψα υφίσταται από το 1950 θέλει 10 μ.