Ιπποδύναμη - Ροπή κινητήρα MEK

[aginor]

Aν απαντηθει αυτο το ερωτημα ισως να απαντηθει και το αρχικο. για να κανουμε μια προσπαθεια....

[ariss]

"2 διαγραμματα πρεπει να ειναι παραλληλα, αφου τα μεγεθοι ειναι αναλογα"

 

aginor αυτό δεν ισχύει. Αφου είναι ανάλογα αν κάνουμε ένα διάγραμμα με άξονες Τ και Ρ τότε το διάγραμμα θα ήταν ευθεία γραμμή.

Το διάγραμμα των κινητήρων όμως έχει στον έναν άξονα το ω.

[CostasV]

How dynamometers are used for engine testing

 

Μετριέται η ροπή πέδησης με ένα δυναμόμετρο και ταυτόχρονα καταγράφονται και οι στροφές του κινητήρα. Ετσι βγαίνει η καμπύλη ροπής.

Το υπολογιζόμενο γινόμενο ροπήΧστροφές δίνει την καμπύλη ισχύος.

 

Και για βαθύτερη ανάλυση http://www.factorypro.com/magazine/mag_SPORDR_Dynos_explained.html

[shelby]

Δυναμοδεικτικό διάγραμμα ή dyno chart

http://lib.store.yahoo.net/lib/klasseproductsdirect/C6-Z06-Dyno-Graph.jpg

[mechpanos]

Με μπερδέψατε, και από το ερώτημα, αλλά και από τις απαντήσεις.

 

Λέμε P=Μ*ω ωραία;

 

Όμως, σε όλους τους κινητήρες η Μ=f(ω).

Διαφορετικές καμπύλες ροπής έχει ο κάθε κινητήρας.

Άρα, η καμπύλη P=f(ω) θα έχει διαφορετική μορφή στον έναν και διαφορετική μορφή στον άλλον, ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι οι μέγιστες P και M είναι ίδιες, και στους δυο κινητήρες (λίγο δύσκολο, να συμβεί αυτό μεταξύ diesel και otto κινητήρων: συνήθως ο diesel θα έχει υψηλότερο M σε χαμηλότερη ω, ενώ ο otto θα έχει χαμηλότερο M σε υψηλότερη ω)!!!

 

Άρα, συνοψίζοντας, για να λειτουργήσουν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, θα πρέπει να έχουν ταυτόσημα διαγράμματα ροπών!

 

Αν υπήρχαν υποθετικοί τέτοιοι κινητήρες, ναι θα λειτουργούσαν με τον ιδιο τρόπο.

[shelby]

Mε απλά λόγια γιατί δεν γίνεται να έχουν ταυτόσημα διαγράμματα; Διότι αν μεταφέρεις τη μέγιστη ροπή προς χαμηλότερο ω θα ρίξεις την μέγιστη ισχύ του κινητήρα αν τη μεταφέρεις προς υψηλότερο ω θα την αυξήσεις.

[slalom]

αν ισχυει αυτο τοτε τα 2 διαγραμματα πρεπει να ειναι παραλληλα, αφου τα μεγεθοι ειναι αναλογα. ομως δεν ειναι. αρα ισχυς ή η ροπη δεν μετρατε στο βολαν αλλα αλλιως.

Για ποια δύο διαγράμματα λες?

Η ισχύς δε μετριέται, υπολογίζεται. Τα δυναμόμετρα μετράνε ροπή.

[mechpanos]

Και μια υποθετική ερώτηση:

Βάλε μια Ferrari 800 ίππων μέσα στο χωράφι να φρεζάρει (έστω ότι η Ferrari δεν θα βρει αποκάτω στις ανωμαλίες του χωραφιού και ότι μπορεί να κυλίσει). Θα τα καταφέρει;

[saradon]

Εύλογο ρητορικό ερώτημα?Άραγε θα φρεζάρει?δεν τίθεται θέμα απλά στις πόσες στροφές θα αρχίσει να δίνει την "ωφέλιμη" ροπή στον άξονα της διεργασίας που θέλω....αλλά μπορέσει και ποτέ να δώσει ροπή στο εκάστοτε σύστημα άξονα.....με τι μειωτήρα στροφών?

[Δημήτριος_1980]

Οι στροφές μέγιστης ροπής στους κινητήρες βενζίνης αλλά και ντίζελ καθορίζονται συνήθως από τον χρονισμό των εκκεντροφόρων (ή θυρίδων, αν μιλάμε για δίχρονο). Σε αυτές τις στροφές τα ταλαντωτικά φαινόμενα (ταλαντωτικός φορέας είναι ο αέρας), που λαμβάνουν χώρα στους αυλούς εισαγωγής - εξαγωγής, δίνουν το καλύτερο αποτέλεσμα (βλ. καλύτερη πλήρωση).

Η ποιότητα ανάμειξης του καυσίμου με τον αέρα επηρεάζεται από πολλούς παράγοντες, αλλά κύριος παράγοντας είναι τα χαρακτηριστικά της στροβιλότητας του ρευστού εντός του θαλάμου. Επίσης, τα χαρακτηριστικά έγχυσης είναι βασικός παράγοντας (χρόνος έγχυσης, θέση εγχυτήρα, πίεση έγχυσης κ.τ.λ.).

 

 

 

Τώρα, σε ό,τι αφορά το ερώτημα, θα πρέπει να βλέπουμε τους κινητήρες σαν μαύρα κουτιά. Δεν μας ενδιαφέρει τίποτα, παρά μονάχα η έξοδος του καθενός.

 

Εφόσον και οι δύο κινητήρες αποδίδουν 25 άλογα (μέγιστη ισχύς), μπορούν να θεωρηθούν ισότιμοι, ΜΟΝΟ σε ό,τι αφορά το συγκεκριμένο σημείο λειτουργίας (σημείο μέγιστης ισχύος @ τέρμα ανοικτή πεταλούδα (otto) ή ελάχιστος λόγος λ (diesel) ). Δηλαδή, αν προτίθεσαι να λειτουργείς τους δύο κινητήρες στους 25 ίππους, μπορείς να χρησιμοποιήσεις όποιον από τους δύο θες για τον ίδιο σκοπό!

 

Η διαφορά έγκειται στον μειωτήρα, ο οποίος πρέπει να είναι πολύ πιο "κοντός" στην περίπτωση του μοτέρ από το ξερό.

 

Αυτό ισχύει επειδή σ' ενδιαφέρει η ροπή. Στην περίπτωση του ξερού η ροπή είναι πολύ μικρή, αλλά οι στροφές πάρα πολύ υψηλές, ώστε το γινόμενό τους να δίνει 25 ίππους. Στην περίπτωση του μοτέρ από τρακτέρ ισχύει ο αντίθετος συσχετισμός ροπής - στροφών, αλλά με το ίδιο αποτέλεσμα σε ό,τι αφορά την ισχύ.

 

Οι στροφές εξόδου από τους δύο μειωτήρες (μειωτήρας για τον diesel και "κοντός" μειωτήρας για το ξερό) θα είναι ίδιες.

 

Σε όλα τα υπόλοιπα σημεία λειτουργίας η ροπή του δίχρονου κινητήρα από ξερό, μάλλον πέφτει απότομα (αφού είναι "άγρια" χρονισμένος, ώστε ν' αποδίδει στις ψηλές στροφές), οπότε ο κινητήρας diesel θα υπερτερεί σε ισχύ (μιλάμε για ενδιάμεσα σημεία λειτουργίας).

Όλα αυτά ισχύουν, χωρίς καν να λάβουμε υπόψη μας την περίπτωση μερικού φορτίου. Κι' εκεί τα πράγματα, νομίζω, γίνονται ακόμη χειρότερα για τον κινητήρα του ξερού.

Edited Νοέμβριος 1 , 2011 by Δημήτριος_1980