Κατασκευαστικό ερώτημα: Θερμομόνωση pilotis

[Ιωάννα1]

Καλημέρα,

Ανακαινήσαμε πριν 6 μήνες περίπου ένα διαμέρισμα του 1975. Το σπίτι είναι στον 1ο όροφο και όλο εκτός από ένα δωμάτιο και ένα μικρό μέρος του διαδρόμου είναι καλυμμένο από κάτω με άλλο διαμέρισμα. Το πρόβλημα είναι ότι αυτό το δωμάτιο (περίπου 15τ.μ.) είναι πιο κρύο από τα υπόλοιπα και φυσικά το πάτωμα του είναι αρκετά κρύο. Το πάτωμα έχει κολλητό ξύλινο πάτωμα το οποίο έχει τοποθετηθεί πάνω σε τσιμεντοκονία για την οποία έχει χρησιμοποιηθεί και PerlobetonS (το οποίο μας είχαν πει ότι έχει και μονωτικές ιδιότητες - πράγμα που δεν ισχύει τελικά στην περίπτωση μας)

 

Σκεφτόμαστε να μονώσουμε εξωτερικά το ταβάνι της πυλωτής και θέλω να ρωτήσω ποια είναι η καλύτερη λύση:

α) πετροβάμβακας με τσιμεντοσανίδα

β) κάποια λύση τύπου Kelyfos (εξιλασμένη πολυστερίνη+ειδικός σοβάς)

γ) κάτι άλλο που δεν γνωρίζω

 

Το μονωτικό υλικό τι διάσταση πρέπει να έχει?

 

Επιπλέον επειδή περιμετρικά του ταβανιού της πυλωτής υπάρχουν κολώνες-δοκάρια πρέπει να γίνει κάτι και με αυτές ή δεν θα υπάρχουν σημαντικές απώλειες από το κομμάτι του δαπέδου του δωματίου που ακουμπάει πάνω σε αυτά?

 

 

Ευχαριστώ πολύ

[JTB]

Το 2ο είναι καλό, αλλά δεν χρειάζεται ο ειδικός σοβάς... Μπορεί να μπεί η πολυστερίνη και μετά γυψοσανίδα και βάψιμο... ή απλώς σοβάτισμα με νευρομετάλ ή πλέγμα...(Μάλλον, ας το επιβεβαιώσει και κάποιος)

Οσο για το perlobeton έχει πράγματι μονωτικές ιδιότητες αλλά έτσι όπως το γράφεις, είναι αναμεμιγμένο στη τσιμεντοκονία οπότε δεν ξέρω τι συνταγή είναι αυτή...

[gliv]

Το δεύτερο είναι καλό αλλά δεν ξέρω πόσο εύκολα και με τι κόστος θα

έρθει συνεργείο για 15τμ.

 

Πετροβάμβακας 75kg/m3 πάχους 3-5cm, με κάλυψη άνθυγρης

γυψοσανίδας (πράσινη), θα κάνει την δουλειά εύκολα, φθηνά και χωρίς

πολλή βρώμα.

 

Και οι δύο είναι αξιόπιστες λύσεις. Το θερμομονωτικό αποτέλεσμα είναι,

πρακτικά, το ίδιο και με τα δύο.

 

Τσιμεντοσανίδα (πρακτικά) δεν χρειάζεται. Όπως το περιγράφεις, το μέρος

δεν βρέχεται και στοιχίζει πολύ περισσότερο από την γυψοσανίδα.

 

Τώρα για τις δοκούς... θεωρητικά, εάν δεν μονωθούν, θα κάνουν - αυτό που

λέμε εμείς οι μηχανικοί - "θερμογέφυρα". Ξέρεις πόσες θερμογέφυρες έχεις

στο σπίτι σου... του 1975;

 

Το πάχος του μονωτικού καθορίζεται μετά από μελέτη θερμομονώσεως.

Δεν μπορώ να σου πω, υπεύθυνα, τι χρειάζεται. Πού είσαι στην Κρήτη ή στην Πίνδο;

Δεν ξέρω...

 

Στην περιοχή της Αθήνας 3cm πολυστερίνη είναι το σύνηθες, σε οροφές Pilotis.

[kostassid]

Σε φάση κατασκευής πλάκας πυλωτής, για μόνωση από κάτω βάζουμε dow και ρίχνουμε μπετο, όπως και στις κολώνες σηλαδη; Μετά ο σοβάς κολλάει πάνω στο dow; δεν υπαρχει κινδυνος αποκόλλησης επειδή είναι οριζόντιο και όχι κατακόρυφο;;

[Ιωάννα1]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Αθήνα είμαι οπότε μάλλον ισχύει το 3cm.

 

Από ότι έχω καταλάβει η λύση της γυψοσανίδας είναι καλύτερη για λόγους στατικούς (δηλ. επειδή στηρίζεται καλύτερα στο ταβάνι δεν υπάρχει περίπτωση να σου έρθει στο κεφάλι, ενώ το Kelyfos μπορεί να ξεκολλήσει - αυτό μάλλον υπονοεί και ο kostassid). Ξέρει κανείς κάτι για αυτό? Υπάρχει τέτοιος κίνδυνος με τις λύσεις τύπου Kelyfos?

 

Από την άλλη η λύση τύπου Kelyfos - από ότι έχω καταλάβει - γίνεται από κάποιο εξειδικευμένο συνεργείο με σκοπό τη θερμομόνωση και σου δίνει και κάποια εγγύηση για το αποτέλεσμα (...?). Με την λύση Kelyfos ίσως να μπορείς να καλύψεις και δοκάρια και να αφήσεις μόνο τις κολώνες ακάλυπτες...

 

Οι θερμογέφυρες τι προκαλούν? Υπάρχει περίπτωση εξαιτίας των θερμογέφυρων ακόμα και αν κάνουμε τη μονωση στο ταβάνι μόνο να μην δούμε ουσιαστικό αποτέλεσμα???

[gliv]

Συνάδελφε Κώστα (είμαστε και... συντοπίτες: Αθήνα-Ωρωπός):

 

Ναι, βάζεις το Dow για τις κολώνες (με επιφανειακές αυλακώσεις) και μετά

κολλά ο σοβάς χωρίς κανένα πρόβλημα - ακόμη και χωρίς πλέγμα που

κανονικά θέλει (για τις συστολοδιαστολές) αλλά κατά τους σοβατζήδες

κάνει χοντρό το σοβά με κίνδυνο να πέσει. Τυχόντα σκασίματα τα σπατουλάρει

ο μπογιατζής στο τέλος . Τώρα εγώ χρησιμοποιώ έτοιμο σοβά που έχει και

κάποιες ρητίνες - δεν ξέρω εαν αυτό αλλάζει κάτι στην συγκόλληση με το

Dow όπως με το σκυρόδεμα.

 

 

Ιωάννα:

 

Τα τύπου Kelyfos δεν έχουν πρόβλημα εάν γίνει σωστά η δουλειά. Μπορείς

να καλύψεις τα πάντα... ακόμη και νεοκλασσικά κτήρια.

 

Μπορείς και με το πολυστυρένιο με αυλακώσεις και σοβά, όπως περιγράφω

άνωθεν. Το θερμομονωτικό υλικό θέλει κόλληση στην οροφή (θεωρώ ότι εκεί

ο σοβάς δεν είναι... έτοιμος να πέσει) και την λεγομένη "μηχανική στερέωση".

Συνεργείο που θα ξέρει να το κάνει και να έρθει για 15τμ...

δηλαδή -με απλά λόγια - καλά κρασιά.

 

Βάλε όπως λες την λύση με τον πετροβάμβακα. Αν μπορείς, βάλε 5cm γιατί

το κόστος θα είναι μερικά ευρώ διαφορά στην όλη δουλειά. Ο πετροβάμβακας

είναι φθηνός και η δουλειά η ίδια. Επιπλέον, θα τελειώσεις σε 2 ημέρες,

γρήγορα και καθαρά.

 

Μπορείς να μονώσεις και τις δοκούς αλλά φοβάμαι ότι η Pilotis σου θα είναι

χαμηλοτάβανη και θα την κατεβάσεις και άλλο (~7cm).

 

Οι θερμογέφυρες προκαλούν διαρροή θερμότητος. Ότι κάνει μιά τρύπα σε

μια σωλήνα νερού. Όμως... το σπίτι σου (και τα σύγχρονα ακόμη) είναι

γεμάτα από θερμογέφυρες. Καλό είναι να μην υπάρχουν. Το δικό σου

ούτε θερμομόνωση δεν πρέπει να έχει (προ του κανονισμού του 1979).

Δες το κόστος (πολλή περισσότερη δουλειά/δυσκολία με τις δοκούς) ,

διακοσμητικά (πιθανόν να γίνουν ασύμμετρα, σε σχέση με τους άλλους,

"χοντροί" οι δοκοί) και αποφάσισε. Διαφορά θα δεις και χωρίς την μόνωση

των δοκών. Εάν... ,φυσικά, το πρόβλημά σου προέρχεται από εκεί.

Δεν ξέρω το έργο.

 

Καλή επιτυχία!

[kostassid]

Και για τη πυλωτή; dow κάτω από τον οπλισμό και σκυροδέτηση;

[gliv]

Και για τη πυλωτή; dow κάτω από τον οπλισμό και σκυροδέτηση;

 

Κώστα, στην οροφή της Pilotis, μπορεί να βάλεις θερμομονωτικό όπως αυτό της εταιρείας

Dow (shapemate). Αυτό που βάζεις και στα υποστηλώματα. Ο σοβάς δεν έχει

πρόβλημα. Εάν είχε, θα είχε και στις κάθετες επιφάνειες. Όπως ξέρεις,

το συγκεκριμένο υλικό έχει αύλακες και δεν είναι γυαλιστερό όπως αυτό

που βάζουμε στην τοιχοποιεία.

 

Δεν είναι δική μου η μέθοδος.... Είναι η συνήθης τακτική. Ναι, κάτω από τον

οπλισμό και την σκυροδέτηση. Το βάζεις ακριβώς πάνω από τον ξυλότυπο,

μετά αποστάτες, σιδερώνεις και σκυροδετείς. Όπως και στα υποστηλώματα

και τις δοκούς. Εκτός και εάν δεν κατάλαβα τι εννοείς.

 

Έτσι για την ιστορία... την δεκαετία του '70 (και ίσως όχι μόνον) έβαζαν το

απλό το φελιζόλ κάτω από την πλάκα της ταράτσας. Και ο σοβάς με το χέρι και

σίγουρα... χωρίς ρητίνες. Έτσι είναι και το πατρικό μου σπίτι. Μέχρι σήμερα

ούτε τριχοειδές στην οροφή δεν υπάρχει. Δεν ξέρω, τότε, εάν είχε και

κάποιο "κόλπο" η δουλειά.

[Ιωάννα1]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

 

Μία τελευταία ερώτηση: τις πλάκες πετροβάμβακα 5εκ που θα μπουν μέσα στη γυψοσανίδα θα πρέπει ο γυψοσανιδάς να τις κολλήσει/στερεώσει στην οροφή της πιλοτής ή απλά να τις ακουμπήσει στη γυψοσανίδα?

 

Το ρωτάω αυτό γιατί από ότι θυμαμαι από κάποιες εσωτερικές γυψοσανίδες που βάλαμε η οροφή δεν είναι πάντα "αλφαδιασμένη" και μπορεί σε κάποιο σημείο το κενό μεταξύ γυψοσανίδας και οροφής να είναι 5εκ ενώ σε άλλο 7εκ. Σε συτή την περίπτωση θα υπάρχει κάπου ένα κενο 2εκ το οποίο αναρωτιέμαι εάν θα προκαλεί πρόβλημα στη θερμομόνωση στην περίπτωση που είναι μεταξύ πετροβάμβακα και οροφής πιλοτής?

[gliv]

Μπορεί απλά και να τις ακουμπήσει. Δεν υπάρχει πρόβλημα.

Ο πετροβάμβακας στερεώνεται μόνον όταν μπαίνει ανάμεσα σε διπλό

τοίχο, για να μην "κάτσει", με τα χρόνια.

 

Το αλφάδιασμα θα γίνει στον μεταλλικό σκελετό που θα βάλει ο γυψοσανιδάς.

Ανάμεσα από τα μεταλλικά προφίλ θα μπουν οι πλάκες πετροβάμβακα.

Τυχόν κενό από δεν δημιουργεί πρόβλημα. Αντιθέτως - θεωρητικά βέβαια -

αυξάνει την θερμομόνωση.

 

Πρέπει, όμως, να καλυφθεί όλη η οριζόντια επιφάνεια (τα 15τμ που είπες ότι

έχεις - όχι το κενό μετά τα 5cm μέχρι την οροφή).

 

Καλή επιτυχία!