Δέσποινα Παπαδοπούλου Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Καλησπέρα και ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση σε προηγούμενο ερώτημά μου (με άλλο θέμα). Σας μεταφέρω τον προβληματισμό συναδέλφου που σκοπεύει να αγοράσει διαμέρισμα και έμαθε ότι στη συγκεκριμένη πολυκατοικία υπάρχει μετασχηματιστής υψηλής τάσης στο υπόγειο. Το διαμέρισμα είναι στον 5ο όροφο και το κτήριο είναι κατασκευής 2005. Ασφαλώς, κατοικείται από καμιά δεκαριά οικογένειες ακόμα. Τι προβλήματα μπορεί να δημιουργήσει αυτή η μονάδα; Προβλέπεται κάτι τέτοιο κατά την κατασκευή; Υπάρχει κίνδυνος για την υγεία των ενοίκων; Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CostasV Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Σε τέτοια ερωτήματα δεν είναι εύκολο να δώσει κανείς ξεκάθαρη και πειστική απάντηση. Και θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι κανένα τεχνικό κατασκεύασμα δεν είναι πλήρως απαλλαγμένο από κινδύνους. Η πεποίθηση που έxω σχηματίσει είναι ότι οι Μ/Σ της ΔΕΗ δεν προκαλούν βλάβες στον άνθρωπο, λόγω ακτινοβολίας ή κυμάτων ή οτιδήποτε σχετικό, κατά την λειτουργία τους. Η μόνη ανησυχία που θα είχα, θα ήταν εάν τα λάδια του Μ/Σ περιέχουν PCB, αλλά δεν νομίζω να συμβαίνει αυτό, αφού η ΔΕΗ έχει συμμορφωθεί με τις σχετικές οδηγίες. Εάν το ζητήσετε από την ΔΕΗ, πάντως, είναι υποχρεωμένη να σας απαντήσει (για τον συγκεκριμένο Μ/Σ και όχι γενικά). Υπάρχει νομοθετική πρόβλεψη να δεσμεύεται χώρος για Μ/Σ σε κάθε μεγάλη πολυκατοικία (πάνω από κάποιο όριο σε τετραγωνικά μέτρα) . Σκεφτείτε ότι με την πυκνή δόμηση δεν υπάρχει άλλος διαθέσιμος χώρος για να βάλει η ΔΕΗ τους Μ/Σ, παρά μόνο τα υπόγεια των πολυκατοικιών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikmmech Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 CostasV, υπάρχει υποχρέωση πρόβλεψης χώρου σε κτίσματα άνω των 2500 κυβικών μέτρων. Και μάλιστα στην αδειοδοτική διαδικασία της πολεοδομίας περιλαμβάνεται και έγκριση που δίνει η ΔΕΗ. Αν δηλ θεωρήσει η ΔΕΗ ότι απαιτείται κατασκευή Υ/Σ είτε για την τροφοδοσία του κτίσματος είτε για την ευρύτερη περιοχή, ο κατασκευαστής είναι υποχρεωμένος να προβλέψει ανάλογο χώρο στο κτίσμα. Επιπλέον πρόκειται για Μ/Σ μέσης τάσης (χοντρικά 20 kV) και όχι υψηλής (150-400kV). Όλοι οι νέοι Μ/Σ που τοποθετεί η ΔΕΗ είναι με έλαιο που δεν περιέχει το καρκινογόνο clofen και αν δεν κάνω λάθος έχει αντικαταστήσει και ολους τους παλαιότερους που περιείχαν. Το σίγουρο είναι ότι πριν 5 χρόνια περίπου είχε καταγράψει όλες τις εγκαταστάσεις της που περιείχαν την ουσία (μ/σ και πυκνωτές βασικά) και ήταν σε φάση αντικατάστασης. Αν και δεν είναι τομέας μου, θεωρώ ότι ο οπλισμός του κτίσματος λειτουργεί ως κλωβός Faraday, φιλτράροντας αρκετά τα ποσά Η/Μ ακτινοβολίας. Πάντως και οι όποιες επιδημιολογικές έρευνες έχουν δει το φως της δημοσιότητας παγκόσμια, είναι αντικρουόμενες. Η ΔΕΗ για τις γραμμές μεταφοράς της σε ΥΤ έχει δημοσιεύσει την παρακάτω : http://www.dei.gr/Documents/Power_Lines_Cancer_2005_GR.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
JasonK Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα, ειδικά στον 5ο όροφο. Αν το διαμέρισμα ήταν ακριβώς πάνω από τον Μ/Σ ίσως υπήρχε πρόβλημα από την θερμότητα που θα εκπεμπόταν κυρίως το καλοκαίρι, αλλά αφού η πολυκατοικία είναι καινούρια μάλλον ούτε αυτό ισχύει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeS Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Συμφωνώ με τον jasokK.. τα επίπεδα του μαγνητικού κυρίως πεδίου είναι συνήθως αρκετά χαμηλότερα των ορίων ειδικά στη Μέση Τάση (20kV). Εξαρτώνται δε από την ένταση του ρεύματος και εξασθενίζουν δραματικά με την απόσταση. Το δε ηλεκτρικό πεδίο επειδή δεν διαπερνά (όπως το μαγνητικό) τα δομικά υλικά μάλλον είναι αμελητέο. Βέβαια μια μέτρηση σε ώρα αιχμής ίσως έδινε μια καλύτερη εικόνα αν και νομίζω πως ειδικά στο 5ο όροφο δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Γεγονός πάντως είναι και αυτό που πολύ σωστά επισήμανε ο CostasV. Δεν υπάρχει σαφής εικόνα της επίδρασης των χαμηλόσυχνων πεδίων στον άνθρωπο και οι όποιες επιδημιολογικές μελέτες έχουν γίνει συχνά είναι αντικορυόμενες και δεν παρέχουν ασφαλή συμπεράσματα (πάντα για την υψηλή τάση και όχι για την μέση τάση που είναι η περίπτωσή σου). Link to comment Share on other sites More sharing options...
gliv Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Όπως είπαν και οι συνάδελφοι, μέχρι στιγμής, δεν υπάρχουν στοιχεία που να μας οδηγούν, με ασφάλεια, στο συμπέρασμα ότι έκθεση σε Η/Μ πεδίο αυτής της μορφής, μπορεί να κρύβει κινδύνους για την υγεία. Όμως, υπάρχει διεθνής ανησυχία και αντικρουόμενες επιστημονικές απόψεις. Έχουν τεθεί κάποια όρια από διαφόρους οργανισμούς και η Ε.Ε. ορίζει τα μέγιστα επιτρεπτά όρια. Βεβαίως, με αυτό, εμμέσως, αποδέχεται ότι το Η/Μ πεδίο, πάνω από κάποιο όριο, ενδεχομένως - τουλάχιστον - να εγκυμονεί κινδύνους για ένα βιολογικό σύστημα. Το όριο αυτό είναι που αντικρούεται από πολλούς επιστήμονες. Κατά την γνώμη μου, και όχι μόνον, οι επιδημιολογικές μελέτες (μελέτες που χρησιμοποιούν ως εργαλείο τους την δειγματοληψία / στατιστική) είναι εξαιρετικά δύσκολο να μας δώσουν κάποιο αποτέλεσμα με ασφάλεια. Μερικοί από τους λόγους είναι το χρονικό διάστημα που πρέπει να γίνουν (σειρά δεκαετιών), ότι το δείγμα θα πρέπει να είναι ανεπιρρέαστο από άλλους παράγοντες, κ.α.. Πιστεύω ότι μόνον η βιοιατρική τεχνολογία (biomedical engineering) θα μπορέσει να δώσει σαφή απάντηση. Μόνον που αυτό θα πάρει δεκαετίες... Ως εκ τούτου, είναι αδύνατον, μέσα από ένα forum, να σου απαντήσουμε το ερώτημά σου. Μία τέτοια απάντηση θα ισοδυναμούσε με επιστημονικό σύγγραμμα. Μόνον μετρήσεις θα μπορούσαν να μας δείξουν την πραγματική ένταση των πεδίων (ηλεκτρικού και μαγνητικού). Αυτές λαμβάνονται σε διαφορετικές ώρες της ημέρας και επί σειρά ημερών. Πιθανολογώ ότι θα είναι μέσα στα όρια που προβλέπει η νομοθεσία. Επίσης, θα είχε νόημα μόνον εάν οι ένοικοι σκόπευαν - ιδία βουλήση - να θωρακίσουν τον Υ/Σ. Αυτό θα ήταν εύκολο για το ηλεκτρικό πεδίο αλλά αρκετά δύσκολο και δαπανηρό (αλλά εφικτό) για το μαγνητικό πεδίο. Αυτά, θεωρητικά, απλά για την ενημέρωση την δική σου και του συναδέλφου σου. Εγώ, θα έλεγα ότι για το αν θα αγοράσει ή όχι το σπίτι είναι αποκλειστικά και μόνον δική του απόφαση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JasonK Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2010 Συνάδελφε gliv μπορείς να εξηγήσεις τον τρόπο για θωράκιση από Η/Μ πεδίο; (Φαντάζομαι μια κατασκευή της μορφής κλωβού Faraday) Όσον αφορα στο αρχικό ποστ : Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα στον 5ο όροφο, δεν υπάρχει λόγος να γίνουν μετρήσεις, αν ήταν υψηλή τάση ΟΚ αλλά εδώ δεν τίθεται θέμα, φαντάσου ότι άλλοι έχουν τον υπαίθριο υποσταθμό 2 μέτρα από το μπαλκόνι τους, εδώ η απόσταση είναι τεράστια όσον αφορά τα Η/Μ πεδία........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
gliv Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2010 Συνάδελφε Jason, ναι, εννοώ κλωβό Faraday για το ηλεκτρικό και κάποια κάλυψη για το μαγνητικό πεδίο με σιδηρομαγνητικό υλικό - όταν χρειάζονται. Όλα αυτά απαιτούν μετρήσεις, πριν και μετά. Όμως..., δεν είπα ότι χρειάζονται μετρήσεις. Μάλλον το αντίθετο είπα, όπως βλέπεις και στο προηγούμενο μήνυμά μου. Είπα ότι έχουν έννοια μόνον εάν κάποιος ήθελε να προχωρήσει σε Η/Μ θωράκιση "ιδία βουλήση". Είπα ακόμη ότι πιθανολογώ ότι εάν γίνονταν μετρήσεις, αυτές θα ήταν μέσα στα όρια που προβλέπει η νομοθεσία. Και αυτό, όχι μόνον για τον 5ο όροφο αλλά και για το ισόγειο. Αλλιώς, οι Υ/Σ αυτοί δεν θα ήταν νόμιμοι. Στο προηγούμενο μήνυμα, παρέθεσα, συνοπτικότατα, τι γνωρίζω ότι ισχύει μέχρι τώρα και τι προβληματισμοί υπάρχουν ανά τον κόσμο. Εφόσον υπάρχουν έρευνες εν εξελίξη και διεθνής ανησυχία, εγώ, δεν μπορώ να είμαι κατηγορηματικός . Όσο για το ότι υπάρχουν Μ/Τ 2μ από μπαλκόνι, είναι γνωστό. Προφανώς και είναι νόμιμο και πληροί τους κανονισμούς (τους σημερινούς τουλάχιστον). Ποιός σου είπε όμως ότι δεν υπάρχει ανησυχία για αυτό... Εάν θέλεις, να παραθέσεις, ένα ισχυρό επιχείρημα, αυτό είναι των εργαζομένων στους χώρους παραγωγής και διανομής της ηλεκτρικής ενέργειας. Όλοι ευχόμαστε - και ειδικά εμείς οι μηχανικοί που είμαστε και περισσότερο εκτεθειμένοι - τα Η/Μ πεδία να είναι εντελώς ακίνδυνα και να μην χρειάζονται ούτε τα όρια που έχουν ορισθεί. Το θέμα είναι ενδιαφέρον και εάν γνωρίζεις κάτι επιπλέον θα σε παρακαλούσα να το παραθέσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα