Ενανθράκωση με διάβρωση

[terry]

Μηπως η παρουσια ασβεστη στο τσιμεντοκονιαμα εντεινει την ενανθρακωση στο στοιχειο σκυροδεματος?

 

 

Ουτε κατα διανοια...Θα συμφωνησει και ο κ. Ροδοπουλος πιστευω...

[Ροδοπουλος]

κ. Καθηγητα, αφου σας συγχαρω και εγω για την πολυτιμη συμμετοχη να ρωτησω το εξης:

Εχετε εμπειρια απο την συμπεριφορα στοιχειων σκυροδεματος που ειναι επενδεδυμενα με λιθοδομη? Επενδυση δηλαδη με συνηθες τσιμεντοκονιαμα (που περιεχει ασβεστη) και λιθους συνολικου παχους 20-25εκ.

Εκει τι εχει παρατηρηθει? Η λιθοδομη παρεχει καποια προστασια? Μηπως η παρουσια ασβεστη στο τσιμεντοκονιαμα εντεινει την ενανθρακωση στο στοιχειο σκυροδεματος?

 

Η λιθοδομη εχει παρατηρηθει να παιζει τον ρολο κουρτινας του προβληματος. Δηλαδη σαν υδροφιλη αποροφα την υγρασια αλλα και ταυτοχρονα την σκουρια. Πολλες φορες συναδελφοι με ταχυ οπτικο ελεγχο δεν το ειδαν. Παντως σε γενικες περιπτωσεις δεν πιστευω οτι βοηθαει. Στις μετρησεις αντιθετα δημιουργει προβληματα λογω σηματος. Τωρα απο επιστημονικης πλευρας ο ασβεστης ειναι πορωδης αρα εχουμε διαχυση. Επειδη ακριβως και η πετρα δεν αφηνει το νερο της βροχης να πλυνει το σκυροδεμα το προβλημα ειναι μεγαλυτερο.

[terry]

Ο ασβεστης του κονιαματος δεν δημιουργει αλκαλικο περιβαλλον-->προστασια απο πχ τα χλωριοντα..?? Μεγαλωνει το προβλημα της ενανθρακωσης?? Με ποιον μηχανισμο??

-----------------------------------------------------------------------------------

 

Σκυρόδεμα το οποίο προορίζεται να μείνει ανεπίχριστο

 

κ. Ροδοπουλε ολα αυτα για το ανεπιχριστο σκυροδεμα.. Για το σκυροδεμα που προκειται να επιχριστει χρειαζεται καποια προστασια?? Το κοστος βεβαια ειναι μικρο για την ολη κατασκευη...Αλλα αντε πες στο κ. Θοδωρο να δωσει 2000Ε για να του βαψεις τις κολωνες.. (γτ αυτο θα καταλαβει..)

 

Ερωτησεις:

1. Οταν μιλατε για λογισμικο ποιο εννοειται??

2. Πως μπορει να παρει καποιος πιστοποιηση απο την CERESIT για παραδειγμσ??

[Ροδοπουλος]

Απο την αρχη

Για το σκυροδεμα που προκειται να επιχριστει χρειαζεται καποια προστασια??

 

βεβαια μετα απλα βαφουμε με CERESIT CD 44. Τρια χερια. Θα μας δωσει ακομα 3-5 χρονια στα 1800ppmv.

 

1. Οταν μιλατε για λογισμικο ποιο εννοειται??

 

Εμεις εχουμε δικο μας με βαση δεδομενων ελληνικη που φτιαξαμε εμεις. Εχουμε βαλει ολες τις εξισωσεις διαχυσης (διαφορικες 2ου). Τωρα εαν ψαξεις θα βρεις πολλα στην αγορα. Ειναι σχετικα καλα και ορισμενα ακριβα. Προσοχη χρειαζονται μετρησεις διαφορετικα θα ειναι αρκετα φειδωλα.

 

2. Πως μπορει να παρει καποιος πιστοποιηση απο την CERESIT για παραδειγμσ??

 

Ζηταμε αντιγραφο της πιστοποιησης απο την εταιρεια. Ειναι υποχρεωμενη να το δωσει και το κανει παντα.

 

Τωρα στο λογισμικο για να δωσω μια εικονα της πολυπλοκοτητας.

 

Εικονα 1 για να δεις παραδειγμα

 

Εικονα αρχικης καταστασης. Δεν ειναι ευκολο και χρειαζεται εκπαιδευση και εμπειρια.

 

κ. Καθηγητα, αφου σας συγχαρω και εγω για την πολυτιμη συμμετοχη να ρωτησω το εξης:

Εχετε εμπειρια απο την συμπεριφορα στοιχειων σκυροδεματος που ειναι επενδεδυμενα με λιθοδομη? Επενδυση δηλαδη με συνηθες τσιμεντοκονιαμα (που περιεχει ασβεστη) και λιθους συνολικου παχους 20-25εκ.

Εκει τι εχει παρατηρηθει? Η λιθοδομη παρεχει καποια προστασια? Μηπως η παρουσια ασβεστη στο τσιμεντοκονιαμα εντεινει την ενανθρακωση στο στοιχειο σκυροδεματος?

 

μια λυση ειναι το SL Silane στο λινκ

 

http://www.stirlinglloyd.com/uk_worldwide/products/carparks/anti_carb_graffiti/sl7000%201-of-1.htm

 

Υδροξείδιο ασβεστίου, αποκαλούμενος παραδοσιακά σβημένος ασβέστης, ενυδατωμένος ασβέστης, ή παστώνοντας ασβέστης

 

Κονιάματα με αναλογία ασβέστη-τσιμέντου 1:1 δινουν τις επιθυμητές μηχανικές αντοχές, αλλά όχι και συμβατές μικροδομές. Αποτελεσματα εργαστηριακών αλλά και επί τόπου δοκιμών δείχνουν ότι οι ασύμβατες μικροδομές δημιουργούν εντάσεις συγκέντρωσης των διαλυτών αλάτων στα πορώδη μέσα, όπου με τους κύκλους εξάτμισης-κρυστάλλωσης επιταχύνεται η φθορά. Τα χαμηλά ποσοστά του τσιμέντου ως προς τον ασβέστη είναι απαγορευτικά λόγω του διαχωρισμου των φάσεων που επέρχονται. Ο διαχωρισμός αυτός δεν επιτρέπει την ανάπτυξη μηχανικών αντοχών στα κονιάματα αυτά και εχουμε δημιουργια ενεργων δρομων διαχυσης.

 

Οπως καταλαβαινεις παμε σε πιο βαρια θεωρια. Το εκανα αρκετα απλο.

[terry]

2. Πως μπορει να παρει καποιος πιστοποιηση απο την CERESIT για παραδειγμσ??

 

Ζηταμε αντιγραφο της πιστοποιησης απο την εταιρεια. Ειναι υποχρεωμενη να το δωσει και το κανει παντα.

 

Η ερωτηση ηταν αν μπορει καποιος να πιστοποιηθει απο την εταιρεια για την εφαρμογη των προιόντων της...

 

Υδροξείδιο ασβεστίου, αποκαλούμενος παραδοσιακά σβημένος ασβέστης, ενυδατωμένος ασβέστης, ή παστώνοντας ασβέστης

 

Κονιάματα με αναλογία ασβέστη-τσιμέντου 1:1 δινουν τις επιθυμητές μηχανικές αντοχές, αλλά όχι και συμβατές μικροδομές. Αποτελεσματα εργαστηριακών αλλά και επί τόπου δοκιμών δείχνουν ότι οι ασύμβατες μικροδομές δημιουργούν εντάσεις συγκέντρωσης των διαλυτών αλάτων στα πορώδη μέσα, όπου με τους κύκλους εξάτμισης-κρυστάλλωσης επιταχύνεται η φθορά. Τα χαμηλά ποσοστά του τσιμέντου ως προς τον ασβέστη είναι απαγορευτικά λόγω του διαχωρισμου των φάσεων που επέρχονται. Ο διαχωρισμός αυτός δεν επιτρέπει την ανάπτυξη μηχανικών αντοχών στα κονιάματα αυτά και εχουμε δημιουργια ενεργων δρομων διαχυσης.

 

Οπως καταλαβαινεις παμε σε πιο βαρια θεωρια. Το εκανα αρκετα απλο.

 

Αυτό όμως δεν σημαινει στην πραξη οτι ειναι χειροτερο να εχεις ενα επιχρισμενο στοιχειο σκυροδεματος από ενα ανεπίχριστο...ετσι??

 

Απλα ξεκινησα την ερωτηση για να καταρριψω το μυθο οτι "ο ασβεστης καει το σιδερο"...

[Ροδοπουλος]

Στη πρωτη ερωτηση γιατι να το κάνει? Βεβαια στην Αμερική υπαρχουν πιστοποιητικα της ACI. επειδη εχω ενα θα πω οτι ειναι μονο για μουρη. Πληρωσα 12000 δολαρια για το σεμιναριο. Ενταξει ηξερα τα περισσοτερα απο πριν. Καλο αλλα λιγο.

 

Τηρωντας τις αναλογιες οχι δεν τον καει. Εαν ομως φτασουμε στα 58% και πανω εχουμε προβληματα με το παθητικό φιλμ. Γινεται πιο ψαθυρό και χανει προσφυση.

[terry]

Οκ για το πιστοποιητικο..

 

 

Ναι δεν μιλαω για καθαρο ασβεστη...Μιλαω για τον ασβεστη του κονιαματος.. Εχω ακουσεια απο παρα πολλους μαστορες αυτη την εκφραση...Γνωμη μου ειναι οτι ο ιδιος ο ασβεστης δημιουργει αλκαλικο περιβαλλον το οποιο φυσικα και εχει το σκυροδεμα και προστατευει τον οπλισμο απο τα θειικα και τα χλωριοντα.... Προσφατα παλι ακουσα μαστορα, ο οποιος γεμισε κουφαλες σε νεο σκυροδεμα (δεν ηταν δικη μου δουλεια) να λεει "μην αγχωνεσαι δεν εχω βαλλει ασβεστη στη λασπη, που καιει τα σιδερα.."

[Ροδοπουλος]

Μιλησα για μειγμα με τσιμεντο. Δεν καιει αλλα δεν προστατευει καθολου. Αντιθετα επειδη δυσκολα ελεγχεται το μειγμα στην οικοδομη μακρια. Θα μπορουσα να μιλαω (γραφω) για ωρες. Το προβλημα ειναι η διαχυση και διαπερατωτητα. Μιλαμε για μικρομετρα σε μεγεθος. Ειναι πολυπλοκα θεματα και εαν δεν το κανουμε μεταπτυχιακο στο Durability ασ μεινουμε στα βασικά.

 

Τωρα ο μαστορας με τις κουφάλες. Παιδια δημιουργησε αλκαλικη διαφοροποιηση (τα ηλεκτρονια τρελαινονται), ασε που μπορει να οδηγησει και σε ALCALI SILICA Reaction. OPOTE BRASTA. ΠΟΤΕ. Υπαρχουν ειδικα υλικα.

[terry]

ALCALI SILICA Reaction μπορει να γινει και σε σκληρυμενο τσιμεντο???

 

 

Ποια η γνωμη σας για τους οπλισμους που εχει μια ελαφρα επιφανειακη αξειδωση και χρησιμοποιούνται στις κατασκευες (οξειδωση λογω της εκθεσης στις καιρικες συνθηκες..)

[agrafiot]

Πολυ καλη ερωτηση terry.