Πραγματοποιούμενη δόμηση και μονοκατοικίες - Υπερβολή?

[erling]

Συν. iosif76, πιστεύεις πως αν πάει κάποιος στο ΙΚΑ και ρωτήσει "σε κατοικία στο Τρίκαλα μπορώ να έχω τα μισά ένσημα?" το ΙΚΑ θα του πει ναι και το πως?

Είναι καλό όταν γνωρίζουμε κάτι να το μοιραζόμαστε με τους υπόλοιπους. Αλλιώς αυτός ο χώρος δεν θα έπρεπε να υπάρχει.

[iosif76]

@ilias: Επειδή είμαστε στην Ελλάδα, πόσο δύσκολο είναι να δείξεις 65+65 (δυο κατοικίες) με κοινόχρηστο 10 μ2? Για διώροφο ακόμα πιο εύκολο...Η ουσία είναι ότι ο ιδιοκτήτης θα έχει γλιτώσει περίπου 3.000 ευρώ μόνο από την άδεια...

@erling: Το μοιράζομαι επειδή κάτι γνωρίζω. Δυστυχώς (για μένα, για σένα και όλους τους υπόλοιπους) στέλνω πάντα τον κάθε ενδιαφερόμενο πελάτη στο ΙΚΑ και του το αναλύουν (προσοχή: μιλάω πάντα για εντός ορίων ορεινών οικισμών) αντί για να πάω εγώ.

[ilias]

@ilias: Επειδή είμαστε στην Ελλάδα, πόσο δύσκολο είναι να δείξεις 65+65 (δυο κατοικίες) με κοινόχρηστο 10 μ2? Για διώροφο ακόμα πιο εύκολο...

Δεν είναι καθόλου δύσκολο να δείξεις αυτό που λες εσύ, αλλά αυτό που λέω εγώ είναι ότι αν δείξεις δύο κατοικίες, πρέπει να κατασκευάσεις και δύο κατοικίες!!!!

 

Και αυτό το: "Επειδή είμαστε στην Ελλάδα" προσωπικά δεν με εκφράζει καθόλου σαν αντίληψη!

[nomad]

Δηλαδή Ιωσήφ σχετικά με τις δύο κατοικίες, εννοείς θα βγουν δύο άδειες που στο άθροισμα θα είναι φθηνότερες από μια των 140μ2. Και μετά τι θα τα κάνεις τα δύο σπίτια, θα τα ενώσεις;; Και τι εννοείς σε διώροφο πιο εύκολα;;

Αυτό επίσης με το μισό ΙΚΑ ως τα 140μ2 σε ορεινούς οικισμούς καλό ακούγεται. Ο ορεινός οικισμός είναι από κάποιο υψόμετρο και πάνω ή καθορίζεται με άλλα κριτήρια και ποιά;;

 

sundance τα 150μ2 σε διώροφο είναι οριακά για τετραμελή οικογένεια.

[MAKAP]

... αυτη η "αναλογια" που λες, αλλαζει καθε 10 χρονια με βαση το εισοδημα. Και ειναι λογικο, αφου με το εισοδημα αλλαζουν και οι "αναγκες" (για να μην πω και οι επιθυμιες)

 

Νομίζω ότι, αυτό που καθορίζει το εμβαδόν αλλά και το είδος (μονοκατοικία-πολυκατοικία) του χώρου που θα επιλέξει, ως διαμονή, μια ελληνική οικογένεια είναι η διαχρονική συνάρτηση των αντίστοιχων αναγκών οι οποίες διαμορφώνονται ανάλογα με το εισόδημα.

 

Ήταν τελείως διαφορετικές οι ανάγκες της αστικής οικογένειας στη δεκαετία του '60, οπότε ξεκίνησε το φαινόμενο της αστυφυλίας και η αθρόα κατασκευή πολυώροφων οικοδομών, με κατοικίες μικρού σχετικά εμβαδού, και άλλες οι σημερινές ανάγκες, όπως έχουν διαμορφωθεί, με το οπωσδήποτε βελτιωμένο βιωτικό επίπεδο του μέσου Έλληνα και τις αντίστοιχες "απαιτήσεις" του για ένα σύγχρονο και, κυρίως, λειτουργικό σπίτι.

 

Συγχαρητήρια στο Elpinor για την παρουσίαση της ανάλυσης του θέματος σχεδίασης της κατοικίας μιας σύγχρονης τετραμελούς οικογένειας, που, είμαι βέβαιος ότι, θα βοηθήσει πολλούς νέους, κυρίως, συναδέλφους στη μεθοδολογία προσέγγισης του θέματος αυτού.

 

Πολύ χρήσιμη, επίσης, η σκέψη του iosif76, η οποία μπορεί να αξιοποιηθεί, κατάλληλα, από όσους συναδέλφους δραστηριοποιούνται στην περιφέρεια, με την αντίστοιχη κατηγορία οικισμών. Χρειάζεται, βέβαια, διερεύνηση το θέμα και, κυρίως, αν η διαδικασία αυτή εφαρμόζεται γενικά από το ΙΚΑ ή είναι ένα τοπικό "εύρημα".

[iosif76]

Αγαπητέ ilias, δυστυχώς το θέμα "στην Ελλάδα είμαστε", δεν είναι να εκφράζει εσένα και εμένα ως αντίληψη αλλά τον εκάστοτε πελάτη (φαντάσου το πολιτισμικό σοκ που έπαθα αφήνοντας θέση λέκτορα στη Σκωτία και ερχόμενος στην Ελλάδα να κάνω τον ελ. επαγγελματία...).

 

Όσον αφορά τώρα το κόστος, την απάντηση θα σας τη δώσει το πρόγραμμα αμοιβών που έχει ο καθένας: 140 μ2 με Μ.Σ. και 140 μ2 κανονικά...Δεν κοιτάω αν σε τελική ανάλυση συμφέρει ή όχι τον πελάτη (βλ. φορολογία), αλλά να μείνει ικανοποιημένος από εμάς (και εμείς εννοείτε οικονομικά ζημιωμένοι).

 

 

Σχετικά με την κατασκευή, πόσο δύσκολο είναι να σχεδιάσουμε ένα σπίτι 140 μ2 και με μια μεσοτοιχεία (ή ό,τι άλλο χρειαστεί...) να δείξουμε 2 οικίες? Σε μεζονέτα-διώροφο, απλά δείτε το θέμα σχεδιασμού της σκάλας (εκτός αν θέλετε εσωτερικά μπαλκόνια)...

 

Αναφορικά με το ΙΚΑ, ευελπιστώ να επανέλθω με περισσότερα στοιχεία εντός των επόμενων (εργάσιμων) ημερών.

[ilias]

Αγαπητέ ilias, δυστυχώς το θέμα "στην Ελλάδα είμαστε", δεν είναι να εκφράζει εσένα και εμένα ως αντίληψη αλλά τον εκάστοτε πελάτη

Διαφωνώ κάθετα συνάδελφε σ΄αυτό, αλλά σεβαστή η άποψή σου!

Δεν θα κάνω κάτι παράνομο απλά επειδή το θέλει ο πελάτης!

 

...........πόσο δύσκολο είναι να σχεδιάσουμε ένα σπίτι 140 μ2 και με μια μεσοτοιχεία (ή ό,τι άλλο χρειαστεί...) να δείξουμε 2 οικίες?...........

Σου είπα και πιο πάνω ότι δεν είναι δύσκολο αυτό!

Αλλά καταλαβαίνεις ότι προτείνεις κάτι παράνομο τώρα?

Και το Φόρουμ το διαβάζουν και ιδιώτες οι οποίοι στη συνέχεια θα πάνε και θα κάνουν τη ζωή δύσκολη στον κάθε συνάδελφο για να του πραγματοποιήσει αυτό που λες!

 

Και στο φινάλε γιατί να βάλει κάποιος το κεφάλι του επί πίνακα?

Για πιο λόγο?

Γιατί θα πάρει λιγότερα και θα έχει υπογράψει κάτι που θα τον κυνηγάει για όλη του την ζωή?

 

Και δεν είναι απάντηση ότι "ε καλά υπάρχει σπίτι χωρίς παρανομίες?"

 

Φιλικά

[iosif76]

Μάλλον παρεξηγήθηκα...ΔΕΝ μιλάω για παρανομία (και ούτε αναφέρω το κλασσικό πλέον απόφθεγμα "ό,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό"). Το ότι όμως ο κάθε ένας από εμάς πρέπει να είναι ευέλικτος στο επάγγελμα (ευχαρίστως να σου αναλύσω τον όρο "ευέλικτος" ), πιστεύω είναι στα υπέρ του...

 

Για παράδειγμα, αν εσύ απασχολείσαι ως ελεύθερος επαγγελματίας μηχανικός, ξέρεις μέσα σου ότι παράλληλα είσαι και ψυχολόγος, και συμβολαιογράφος, και δικηγόρος, και υδραυλικός και...και...

 

Υ.Γ. Αγαπητέ ilias, πιστεύεις ενδόμυχα ότι έχοντας μια πόρτα στην πράξη αντί για το μεσότοιχο της μελέτης είναι τόσο μεγάλη παρανομία?

[BAS]

Χμ ... 140 μ2 στο ΣΔ δηλαδή τουλάχιστον 9600 Ε και 70 μ2 υπόγειο , άλλα 2100 και επειδή είναι μονοκατοικία σύν 20 % δηλαδή συνολικά 13000 Ε το χρόνο . Θα είσαι και έγγαμος πας στα 18000 Ε το χρόνο γιά το σπιτάκι .

 

Μήπως το θέμα τελείωσε από χτες το βράδυ ?

[avgoust]

Υπάρχει και μια άλλη παράμετρος η οποία είναι η εξής.

 

Ο Ελληνας σκέφτεται και για το μέλλον . Δηλαδή , πως θα αποκαταστήσει και τα παιδιά του.

 

Επειδή δυστυχώς υπάρχει μια ανασφάλεια που οφείλεται στις κατά καιρούς μειώσεις του Σ.Δ. , και στους περιορισμούς αρτιότητας , (ειδικά στην εκτός σχεδίου δόμηση) , επικρατεί δικαιολογημένα η λογική χτίσε τώρα όσα μπορείς γιατί αύριο δεν ξέρεις τι γίνεται.

 

Ετσι χτίζει π.χ. 240 m2 μονοκατοικία , σκεπτόμενος ότι μετά από κάποια χρόνια την μοιράζει σε 2 Χ 120 στα 2 παιδιά του.