Δόμηση κοντά σε ρέματα

[sdtopo]

O κτιριοδομικός αναφέρεται σε οριογραμμές ρέματος (οριοθέτηση) ενώ ο Ν4258/14 σε γραμμές πλυμμήρας (προσωρινή οριοθέτηση). Δεν καταργείται κάτι.

[kortomalteze]

Καλησπέρα στην ομάδα... να ρωτήσω κι εγώ κάτι που μου έτυχε περί ρεμάτων?

έχω οριοθετημένο ρέμα (ΦΕΚ 2008) σε εκτός σχεδίου περιοχή. Με τον Ν. 4258/2014 άρθρο 5 παράγραφος 3Β ( όπως προστέθηκε με τον Ν4602/2019 , αναφέρει ότι "Η οριοθέτηση των υδατορεμάτων με οποιονδήποτε από τους προβλεπόμενους τρόπους δε συνεπάγεται απαλλοτρίωση ιδιοκτησιών στην εδαφική περιοχή που περικλείεται από τις οριογραμμές του υδατορέματος, η οποία αποτελεί περιοχή εκτός πολεοδομικού σχεδιασμού και χαρακτηρίζεται ως ζώνη υδατορέματος". Καταλαβαίνω ότι παραμένει στην ιδιοκτησία μου, αλλά κρατώ δυσμενέστερες αποστάσεις (γραμμή πλημύρας κτλ). 

Με το Ν.4964/2022 αντικαθίσταται η παραπάνω παράγραφος και αναφέρει ότι "3β. Κατά την οριοθέτηση των υδατορεμάτων με οποιοδήποτε από τους προβλεπόμενους τρόπους, τίθεται εκτός συναλλαγής η ζώνη που προσδιορίζεται από τη φυσική κοίτη όπως αυτή έχει αποτυπωθεί με τις όχθες και τη βαθιά γραμμή του ρέματος στο εγκεκριμένο τοπογραφικό διάγραμμα της μελέτης οριοθέτησης, η οποία αποτελεί περιοχή εκτός πολεοδομικού σχεδιασμού". 

Η ΥΔΟΜ εδώ θεωρεί ότι καθίσταται κοινόχρηστη η έκταση χωρίς διαδικασία απαλλοτρίωσης. Δεδομένου ότι έχω 4000+κάτι τ.μ. ιδιοκτησία, με καθιστά στα 3700 άρα μη άρτιο η συγκεκριμένη διαδικασία (γιατί ήμουν τυφλός) . Έχει κάποιος/α αντιμετωπίσει κάτι ανάλογο?

[giorgosv]

Το συγκεκριμένο άρθρο αναφέρεται σε σχέδια πόλης και σε οικισμούς. Συγκεκριμένα η 3β συνεχίζει "Εκκρεμείς πράξεις αναλογισμού που έχουν συνταχθεί για εκτάσεις ή τμήματα εκτάσεων της ζώνης αυτής ανακαλούνται αυτοδίκαια και χωρίς άλλη διατύπωση, κατά το μέρος που δεν έχουν συντελεστεί."

Εσύ ως εκτός σχεδίου θεωρώ πως δεν επηρεάζεσαι απο αυτή την παράγραφο. Εδώ βλέπουμε περιπτώσεις που το ρέμα διέρχεται μέσα απο μια ιδιοκτησία και συμπεριλαμβάνεται στο εμβαδόν της.

Γενικά εγώ πάντα προτείνω να μην συμπεριλαμβάνεται η κοίτη στο εμβαδό του γηπέδου αλλά υπάρχουν και οι περιπτώσεις που "δεν βγαίνουν τα στρέμματα" και οι ιδιοκτήτες  προσθέτουν και το ρέμα στο εμβαδό.

Προσπάθησε να πείσεις την ΥΔΟΜ ότι δεν αφορά τα εκτός σχεδίου η παράγραφος, εγώ αυτό θα έκανα.

[kortomalteze]

2 ώρες πριν, giorgosv said:

Το συγκεκριμένο άρθρο αναφέρεται σε σχέδια πόλης και σε οικισμούς. Συγκεκριμένα η 3β συνεχίζει "Εκκρεμείς πράξεις αναλογισμού που έχουν συνταχθεί για εκτάσεις ή τμήματα εκτάσεων της ζώνης αυτής ανακαλούνται αυτοδίκαια και χωρίς άλλη διατύπωση, κατά το μέρος που δεν έχουν συντελεστεί."

Εσύ ως εκτός σχεδίου θεωρώ πως δεν επηρεάζεσαι απο αυτή την παράγραφο. Εδώ βλέπουμε περιπτώσεις που το ρέμα διέρχεται μέσα απο μια ιδιοκτησία και συμπεριλαμβάνεται στο εμβαδόν της.

Γενικά εγώ πάντα προτείνω να μην συμπεριλαμβάνεται η κοίτη στο εμβαδό του γηπέδου αλλά υπάρχουν και οι περιπτώσεις που "δεν βγαίνουν τα στρέμματα" και οι ιδιοκτήτες  προσθέτουν και το ρέμα στο εμβαδό.

Προσπάθησε να πείσεις την ΥΔΟΜ ότι δεν αφορά τα εκτός σχεδίου η παράγραφος, εγώ αυτό θα έκανα.

Σ' ευχαριστώ πολύ. Παρ όλα αυτά και υπάλληλοι του ΥΠΕΝ δεν ήταν σε θέση να απαντήσουν για το "εκτός συναλλαγής", αλλά η ΥΔΟΜ επιμένει ότι από φυσικό φρύδι σε φυσικό φρύδι χάνεται ως κοινόχρηστο. Τώρα φυσικά ψάχνω να βρω την αποτύπωση του ρέματος (που δεν έχουν στο Δήμο), για να δω που είχε οριστεί το φυσικό φρύδι και κατά πόσο αυτό με επηρεάζει... Σωστό επάγγελμα, λάθος χώρα... και πάλι ευχαριστώ πολύ!

[Κωσταντής]

Καλημέρα συνάδελφοι,

έχοντας διαβάσει αρκετά από τα topic πάνω στο θέμα των ρεμάτων θα ήθελα να αναφερθώ σε δύο-τρια πράγματα στα οποία δεν βρήκα αναφορά:

1. αναφέρθηκε σε κάποιο σημείο,ότι σύμφωνα και με το Νεο Κτιριοδομικό Κανονισμό, σε περιοχή που έχει γίνει οριοθέτηση ρέματος (μελέτη+δημοσίευση σε ΦΕΚ) σεβόμαστε τους όρους του οικισμού σχετικά με τη τοποθέτηση της οικοδομής. Η απορία μου είναι, δεδομένου ότι το όριο του οικοπέδου βρίσκεται αρκετά μέτρα από την οριογραμμή του ρέματος, υπάρχει η υποχρέωση η οικοδομή να τοποθετηθεί σε απόσταση 0 ή 2.50 μ. από την οριογραμμή ή υπάρχει η δυνατότητα ελεύθερης τοποθέτησης εκτός αυτής?

2.εξώστες μπορούν να κατασκευασθούν πάνω και μέσα στην οριογραμμή?

3.Πάρα πολλοί οικισμοί και πόλεις έχουν χαρακτηρίσει δημοτικές τις οδούς όπου παλαιά ήταν ρέματα. Δεδομένου ότι υπάρχει μια επίσημη μελέτη και χαρακτηρισμός του ρέματος, μπορεί το οικόπεδο να διατηρήσει την οικοδομησιμότητά του με πρόσωπο σε.. "ρέμα" όπως αναφέρεται στο τοπογραφικό του ιδιοκτήτη?

Σας ευχαριστώ   

[θανος_]

On 22/4/2015 at 5:47 ΜΜ, terry said:

Το οτι εχει διευθετηθει, δεν σημαινει οτι ειναι διευθετημενο, αν η διευθετηση εγινε χωρις μελετη.

και πως ξέρουμε ότι έχει γίνει μελέτη; εχω ένα οικόπεδο σε οικισμό που στο πρόσωπο υπήρχε κάποτε ρέμα, τωρα είναι δρόμος κανονικότατος. Ο τοπογράφος που συνέταξε το τοπογραφικό είπε στον αγοραστη του οικοπέδου (χωρίς να το γράφει στο τοπογραφικό η να δείχνει ρεμα) ότι πρέπει να αφησει απόσταση 10 μ. διότι είναι ρέμα (κάτω από τον δρόμο) μετά από το όριο. Εγω καλουμαι να εκδωσω άδεια οικοδομής και δεν βλέπω πουθενά ρέμα, παρα μόνο άσφαλτο που στρώθηκε από τον Δήμο, με η χωρίς μελέτη .Τι κάνω, αφήνω απόσταση;