samourg Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 27 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 27 , 2010 http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ValidNomosxedio/1415/t-ktiria-pap.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
viki85 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Αν αυτό είναι τελικά το κείμενο που ψηφίστηκε παρατηρώ κάποιες μικροδιαφορές στο άρθρο 5,παραγραφος 1 που ίσως εξηγούν αρκετά πράγματα. Οι χώροι προς διατήρηση πρέπει να είναι: αρχικά έλεγαν α-"μέσα στο νόμιμο περίγραμμα του όγκου" αναφερόταν στην αιτιολογική έκθεση στη συνέχεια έγραψαν β-"εντός του νόμιμου κτιριακού όγκου βάσει οικοδομικής άδειας" αναφερόταν στο σχέδιο νόμου και τελικά ψηφίστηκε γ-"μέσα στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο βάσει της οικοδομικής του άδειας" Αρχικά δηλαδή με το α-"περίγραμμα του όγκου" θα μπορούσε εύκολα να εννοηθεί ότι πχ οι κλειστές πυλωτές αν και δεν υπολογίστηκαν στον όγκο της άδειας είναι παρόλα αυτά μέσα στο περίγραμμα του όγκου και μπορούν να διατηρηθούν - ίσως ακόμη και τα υπόγεια που έγιναν ισόγεια. Στη συνέχεια με το "β" νομίζω ότι γίνεται σαφές ότι τέτοιες περιπτώσεις (και είναι πράγματι πολλές, πάρα πολλές) είναι εκτός ρύθμισης. Τώρα σχετικά με το "γ-εγκεκριμένο" μάλλον θέλουν να αφήσουν εκτός περιπτώσεις όπου στην άδεια δεν έχει εξανληθεί ο μέγιστος επιτρεπόμενος όγκος και σου αποκλείουν να χρησιμοποιήσεις το τυχόν υπόλοιπο για να διατηρήσεις υπερβάσεις- πρέπει να πας με τον εγκεκριμένο της άδειας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pk10gr Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Μα αυτο πιστευω ηταν και το πνευμα του αρχικου κειμενου.. Απλα η διατυπωση ηταν ατυχης.. Τωρα βεβαια το θεμα που θα προκυψει ειναι κυριως με τις πυλωτες.. Εκει θα εχουμε μια "μαχη".. Link to comment Share on other sites More sharing options...
avgoust Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Να υποθέσω λοιπόν ότι με την τελική διατύπωση "για τον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο βάσει της οικοδομικής του άδειας" ρυθμίζονται και οι σοφίτες - όροφοι για τις οποίες έχουν γίνει τόσες ερωτήσεις ? Διότι α. Ο όγκος της στέγης περιλαμβάνεται στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο. β. Υπάρχει μεν υπέρβαση του μέγιστου ύψους περιοχής και πιθανόν και των επιτρεπομένων ορόφων αλλά για αυτά δεν λέει τίποτα. Η μόνη περίπτωση εξαίρεσης από την ρύθμιση είναι η μη συμβατή χρήση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
viki85 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Διαβάζοντας παρακάτω το άρθρο 5, παράγραφος 2β παρατηρώ και εκεί μικρές(?) αλλαγές: Στο σχέδιο νόμου έγραφε: "Η δήλωση συνοδεύεται από φωτογραφία του δηλούμενου χώρου καθώς και από τεχνική έκθεση μηχανικού στην οποία περιλαμβάνεται περιγραφή/εμβαδόν/χρήση του χώρου..." Σε αυτό που ψήφισαν η φωτογραφία ΔΕΝ ζητείται. Μάλιστα, για το τι περιλαμβάνει η έκθεση μηχανικού έχει προτεθεί η έκφραση: "αποκλειστικά και μόνο η περιγραφή του χώρου, το εμβαδόν του, η χρήση του ...." Δηλαδή αν στην τεχνική έκθεση που θα γράφουμε αναφέραμε ρητά ότι τα κυβικά του δηλούμενου χώρου περιλαμβάνονται στον εγκεκριμένο όγκο της αδείας και προς απόδειξη τούτου επισυνάπταμε και το διάγραμμα κάλυψης απλώς θα ... πλεονάζαμε και θα έρχόμασταν σε αντίθεση με αυτό το "αποκλειστικά και μόνο"? Βλέπω ότι τα σχέδια που ζητούνται να συνοδεύουν την αίτηση είναι επικυρωμένα αντίγραφα των σχεδίων της πολεοδομίας (όχι πραγματική απoτύπωση as build): άδεια, τοπογραφικό, κάτοψη. Το διάγραμμα κάλυψης, όπου ο κάθε μηχανικός θα ανέτρεχε για να δει τον εγκεκριμένο όγκο, απουσιάζει. Αναρωτιέμαι γιατί. Στη συνέχεια ο υπάλληλος της πολεοδομίας ελέγχει μόνο την πληρότητα του φακέλου (δε ρωτάει πχ να μάθει αν υπάρχει υπέρβαση των μ3, αν οι όψεις έχουν αλλοιωθεί ή πχ να ζητήσει μια τομή να δει πώς στο καλό κάτω από μια στέγη 1.50 μ ύψος βγαίνει σοφίτα που να χωράει άνθρωπος κλπ κλπ) , και αφού πληρωθούν τα πρόστιμα ο χώρος είναι ΟΚ για 40χρονια (παράγραφος 6) Μήπως κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας? Μάλλον το μόνο που ενδιαφέρει είναι να πληρωθούν όσο το δυνατόν περισσότερα πρόστιμα χωρίς πολλές ερωτήσεις σε βάθος.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pk10gr Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Πολυ πιθανον.. Αλλα υπαρχει και αλλη αποψη.. Υπερβολικη ως ενα βαθμο βεβαια αλλα υπαρχει.. Ελατε παιδια, πληρωστε οτι και να εχετε.. Και αφου πληρωθουν, μηπως μετα τον Γεναρη βγουν σεριανη τα κορακια και αρχισουν ελεγχους????? Γιατι, που να ψαχνουν τωρα στα αρχεια της πολεοδομιας για σχεδια και αδειες και και και.. Τσακ ετοιμος ο φακελος απο τον ιδιωτη, ελεγχος της οικοδομης, δεν εισαι εντος εγκεκριμενου ογκου, τα υπολοιπα αστα να πανε...... (Ο μηχανικος χωρις φωτο και με μονη υποχρεωση περιγραφη εμβαδον και χρηση χωρου δεν εχει πολλα προβληματα..) Link to comment Share on other sites More sharing options...
giannisp Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 μπαχαλο οπως παντα.....!!πως ειναι δυνατον να δηλωσεις κατι χωρις αποτυπωση υφισταμενης καταστασης????δηλαδη θα προσκομισουμε το αντιγραφο της κατοψης απο την αδεια και αν εγω κυριε κρατος εχω εναν υμιυπαιθριο 20 τμ δεν μπορει αν εχω κλεισει μονο τα 10 τμ και τα υπολοιπα να τα εχω κανονικα η/χ αυτο πως το δειχνω?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
viki85 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Αν ισχύσει αυτό το σενάριο όσοι έχοντας υπέρβαση όγκου δηλώσουν αυθαίρετους χώρους πρόκειται να ....αυτοκαρφωθούν. ΟΜΩΣ μετά την υποβολή φακέλου και τα πρόστιμα υποτίθεται ότι αναστέλεται για 40 χρόνια κάθε άλλη υποβολή προστίμου.... Δε θα είναι χειρότερα για οποιονδήποτε να αφήσει τέτοιους χώρους αδήλωτους? Κανονικά οι έλεγχοι από Γενάρη ΑΝ αρχίσουν δεν θα ήταν λογικό να ξεκινήσουν από όσους δε μπήκαν καθόλου στη ρύθμιση είτε γιατί είναι καθ΄όλα νόμιμοι (ίσως ναι! να υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις....) είτε γιατί θέωρησαν ότι όντας εκτός εγκεκριμένου όγκου δεν υπάγονται στο νέο αυτό νόμο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pk10gr Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Καλη ερωτηση.. Αντε να το περιγραψεις αυτο στην τεχνικη εκθεση.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pk10gr Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 28 , 2010 Αν ισχύσει αυτό το σενάριο όσοι έχοντας υπέρβαση όγκου δηλώσουν αυθαίρετους χώρους πρόκειται να ....αυτοκαρφωθούν.ΟΜΩΣ μετά την υποβολή φακέλου και τα πρόστιμα υποτίθεται ότι αναστέλεται για 40 χρόνια κάθε άλλη υποβολή προστίμου.... Δε θα είναι χειρότερα για οποιονδήποτε να αφήσει τέτοιους χώρους αδήλωτους? Κανονικά οι έλεγχοι από Γενάρη ΑΝ αρχίσουν δεν θα ήταν λογικό να ξεκινήσουν από όσους δε μπήκαν καθόλου στη ρύθμιση είτε γιατί είναι καθ΄όλα νόμιμοι (ίσως ναι! να υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις....) είτε γιατί θέωρησαν ότι όντας εκτός εγκεκριμένου όγκου δεν υπάγονται στο νέο αυτό νόμο? Η αναστολη προστιμων ισχυει εφοσον αυτα που εχουν δηλωθει ειναι αληθεια.. Και ξαναλεω (υποθετικα) εχει ετοιμο φακελο για ελεγχο και θα αρχισει να ψαχνει στα αρχεια??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts