Να προσφύγουμε ή όχι στο ΔΝΤ;

[ergotelis]

Aπολαμβάνω τη συζήτηση. Το ΔΝΤ είναι ένα πολύ ερεθιστικό θέμα, αν κρίνουμε από το μέγεθος των γραφομένων. Σκιαγραφείτε την Ελλάδα του σήμερα πολύ παραστατικά. Είμαι ο τελευταίος που θα συμφωνήσει σε όλα.

 

Πιστεύω όλο αυτό που ζούμε είναι μία μπόρα και θα περάσει. Θα έρθουν καλύτερες μέρες σύντομα.

 

Δεν είναι πολύ υγιεινό να κοιτάμε συνέχεια το 0, δηλ. την ανυπαρξία, τη μιζέρια, την πλεονεξία, την υπερβολή, την ανηθικότητα, την κλεψιά, την ατιμία, την (υφ)αρπαγή, την απάτη, την ανηθικότητα, την χυδαιότητα, την ξεδιαντροπιά, την πορνεία, την μοιχεία, την αρσενοκοιτεία, την εμπάθεια, την αρρενομανία, την αστοργία, την ακηδία, το δόλο, τη δειλία, την εσωστρέφια, το ψεύδος, το σκότος, την πονηρία, την σκληρότητα, την ποταπότητα, την ιταμότητα, τη βλασφημία, την αργολογία, την αδολεσχία, την αφροσύνη, την απώλεια, την ασωτία, την αδικία, την μνησικακία, την προδοσία, την απιστία, την αγνωμοσύνη, την σύγχυση, το νεποτισμό, τον σκανδαλισμό, την κακία, την κακοποίηση, την εχθρότητα, το μίσος, την μνησικακία, την απείθεια, την αυθάδεια, το αίσχος, τη φιλαργυρία, τον φθόνο, τον ζήλο, την εχθροπάθεια, τη φαυλότητα, την τυραννία, την επιτίμηση, την κατάκριση, την απαξίωση, τη συκοφαντία, την ανειλικρίνεια, τη σκληροκαρδία, την ανυπακοή, την απονία, την αναισθησία, τη βαρεμάρα, τη νωχελικότητα, τη νευρικότητα, τον ξεπεσμό, τον εξευτελισμό, τη βδελυρότητα, τη μισαρότητα, το θράσος, την αγένεια, την αφιλοτιμία, τη δολοπλοκία, τη ραδιουργία, τη λαμογιά, την αφιλοπατρία, την προδοσία, την αθλιότητα, τη σιχαμερότητα, το στόμφο, την ανευθυνότητα, την γελοιότητα, την επίδειξη, το ναρκισσισμό, τον κομπασμό, την κομπορρυμοσύνη, την μεγαλαυχία, την υπεροψία, την καύχηση, τον κομπασμό, την περιαυτολόγια, την υπεροψία, την υψιπετεία, την προπετιά, την έπαρση, την οίηση και την καύχηση.

 

 

Ωραία τα ελληνικά.

 

ΥΓ. Η ανάγνωση των άνω λέξεων βοηθά στην εκτόνωση και δι´ αυτό τον λόγο παρουσιάστηκαν.

[Ιάμβλιχος]

Τους πήρε 40 χρόνια να βουλιάξουν την χώρα και τώρα ρίχνουν τις ευθύνες στο λαό, στον συνταξιούχο, στο μισθωτό, στον εργάτη, στον ελεύθερο επαγγελματία...

Δεν κατάλαβα ο λαός είναι άμοιρος ευθυνών? 40 χρόνια ψήφιζε τα πάρτι τους, έκανε την επιλογή του ο λαός, αυτούς γούσταρε! Ποιο είναι το πρόβλημα δεν μας αρέσει η λαϊκή εντολή?

[Ιάμβλιχος]

... Πιστεύω και πολεμώ για την δημοκρατία όπως την εμπνεύστηκε η Αρχαία Ελλάδα και αυτήν μόνο υπηρετώ.

 

:shock:

Πώς την εμπνεύστηκε δηλαδή τη Δημοκρατία η Αρχαία Ελλάδα!!! :confused:

[ergotelis]

Συμφωνώ με τον Ιάμβλιχο. Ο λαός φταίει κυρίως, όλοι εμείς δηλαδή και οι πατεράδες μας.

 

Ο καθένας ας κοιτάξει λίγο συγγενείς και φίλους και θα καταλαβει γιατί είμαστε εδώ τώρα.

 

Όλοι φταίμε, ο καθείς με την ευθύνη του.

 

Όταν ακούς λόγια όπως αυτό είναι κόμμα εξουσίας και τα πιστεύεις, είσαι άξιος της μοίρας σου. Δηλ. τι θα πει κόμμα εξουσίας, έχει πάρει χαρτί από κανένα ότι περιοδικά θα πρεπει να κερδίζει τις εκλογές?

 

Βλέπουν τις δημοσκοπήσεις και μας δουλεύουν... Ο καθένας είναι υποταγμένος στους άλλους. ´´E, αφού η ΝΔ(/ΠΑΣΟΚ) θα βγει, γιατί να ψηφίσω ΠΑΣΟΚ(/ΝΔ)´´(διαχρονικά)

Η παπαρήγα το βιολί της και οι λοιποί αριστεροί είναι πιο αρτιοσκληρωτικοί από το ΛΑΟΣ, το οποίο είναι όπου φυσά ο άνεμος, αρκεί να μαζεύει ψηφαλάκια. Οι οικολόγοι χρηματοδοτούνται από ανθελληνικά λόμπι.

 

Οπότε τι μένει να ψηφίσω? Aς σκεφτεί ο καθένας, ότι πιστεύει ότι είναι καλό τώρα, όχι χθες. Κάθε εκλογή έχει και τις συγκυρίες της.

 

Μετά το πένθος, τι?

[Geor21]

Οργιζομαι καθε φορά που το ακούω και ισως να γινομαι γραφικός αλλά αυτό το πράγμα ΔΕΝ ειναι δημοκρατία, είναι στην καλύτερη περίπτωση κληρονομική ΝεοΦεουδαρχία. Ο πολιτικός εξασφαλίζει θεση στον υποτελή κι εκείνος προσφέρει την ψήφο του στον πόλεμο των εκλογών που να τους περει και να τους σηκώσει και τους 2.

Μεγαλύτερος εχθρός της δημοκρατίας δεν υπάρχει απο τον κάθε ανθρωπο ,με τις καλύτερες των προθέσεων, που αντιπροσωπεύει (?!) τη γνώμη 30000 αλλων.

Επομένως έχω ευθύνη εγώ και όλοι οι άλλοι ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ οτι δεν παλεύουμε για περισσότερη δημοκρατία και ΛΟΓΟ ΣΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΑΜΕΣΑ.

Και είναι εφικτό, και γίνεται πρώτα σε επίπεδο κοινότητας και μετά ψηλότερα.

ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΕΥΘΥΝΗ ΔΕ ΔΕΧΟΜΑΙ και ουτε θα μου φορτώσουν παραπάνω τυψεις απ όσες μου αναλογουν...

Συγγνώμη για το υφος αλλά δεν μπορεσα να κρατηθώ

[cna]

Εγώ πάλι την μόνη ευθύνη που αποδέχομαι είναι ότι ποτέ δεν κατάφερα να πείσω τους συνανθρώπους μου να κάνουν χρήση των δικαιωμάτων και των υποχρεώσεων που απορρέουν από το τελευταίο άρθρο του Συντάγματος ("Η τήρηση του παρόντος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων.") κάθε φορά που η εκάστοτε κυβέρνηση το έκανε κουρελόχαρτο.

[alej]

Σαφώς και ο λαός έχει το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης,

για αυτό και παίρνει αυτό που του αξίζει..!

[cna]

Άντε πάλι με την μεγαλύτερη ευθύνη. Ο λαός δεν έχει το δικαίωμα να νομοθετεί κατά το δοκούν. Ακόμα και τώρα μόλις το 10% των νομοθετημάτων γίνεται γνωστό στον λαό. Μάθαμε όλοι ότι ψηφίζεται το μνημόνιο στη Βουλή αλλά τότε κανείς δεν μας είπε αναλυτικά τους όρους του. Ποια είναι η ευθύνη του λαού λοιπόν; Να σου πω alej δέχομαι μόνο την ευθύνη που ανέφερα, το γεγονός δηλαδή ότι ποτέ δεν κατεβήκαμε στους δρόμους για την υπεράσπιση του Συντάγματος, το οποίο όμως θα είχε σίγουρα απρόβλεπτες συνέπειες. Συνέπειες βέβαια τις οποίες η άρχουσα τάξη ποτέ δεν συμπάθησε. Οπότε και με δεδομένο ότι όλα τα πολιτικά κόμματα αποδείχθηκαν κατώτερα των περιστάσεων (όρα τις κωλοτούμπες του ΛΑΟΣ ή την κολλημένη βελόνα του ΚΚΕ) δεν μπορώ να αποδεχθώ τέτοιου μεγέθους ευθύνη για τον λαό.

[GeorgeS]

Όλοι έχουμε μερίδιο της ευθύνης, κατά συνέπεια και ο λαός. Όμως η ευθύνη αυτή δεν αναιρεί σε τίποτα την ευθύνη της κυβερνητικής εξουσίας. Επιπροσθέτως, μεγάλη μερίδα του κόσμου ενημερώνεται και σχηματίζει άποψη για τα πράγματα από τα μεγάλα ΜΜΕ τα οποία αποτελούν την εμπροσθοφυλακή της διαθφοράς, της παραπλάνησης και της εξυπηρέτησης συμφερόντων.

 

 

Ένα παράδειγμα της δράσης των ΜΜΕ, γνωστό και ως "τηλεοπτικό πραξικόπημα" εδώ (για όσους δεν το έχετε δει) :

 

http://video.google.com/videoplay?docid=-4344481531262506945#

[AlexisPap]

Πες τα ρε CNA! Νομίζουν μερικοί ότι οι πολίτες ανακάλυψαν την διαφθορά. Οι πολίτες αυτοί πριν εξήντα χρόνια ήταν αγρότες, εργάτες, πρόσφυγες, αλλά πάνω απ' όλα μπεσαλήδες άνθρωποι, πιστοί στην αξία του προσώπου, στο καθήκον, στον λόγο του άλλου. Άνθρωποι που υπέφεραν στα Λαρισαίικα τσιφλίκια, στα καπνεργοστάσια της Θεσσαλονίκης, στα βουλγάρικα στρατόπεδα αναγκαστικής εργασίας, στους αθηναϊκούς προσφυγικούς καταυλισμούς, που με το αίμα τους τρώγαν το ψωμί τους. Ανίκανοι να πράξουν το άδικο, ικανοί να αγωνιστούν με πλήρη αυταπάρνηση για το δίκαιο, τα δικαιώματά τους, ένα καλύτερο αύριο, την ελευθερία.

Αυτούς τους ανθρώπους αναίσχυντες και άπονες εξουσίες τους κάναν δοσίλογους, προδότες, τους βάλαν να πολεμήσουν μεταξύ τους, τους βάλαν να εξαγοράσουν την ζωή τους με το χαφιεδιλίκι, τους κατέστρεψαν την ζωή στις πατρογονικές εστίες, τους τσουβάλιασαν σε αστικά κέντρα, τους βάλαν στην ουρά για μία βίζα για την Γερμανία, τους παίξαν σαν μαριονέτες, τους είπαν ψέμματα, τους εξαπάτησαν, τους βάλαν να παίξουν το παιχνίδι του καλού και του κακού, του πατριώτη και του προδότη, του αριστερού και του δεξιού, του χωριάτη και του πρωτευουσιάνου, του "δικού μας" και του "άλλου", του Πειραιώτη και του Αθηναίου. Τους ποδηγέτησαν επί εξήντα χρόνια με μαστίγιο και καρότο, μοιράζοντας εξουσία και καρέκλες σε ανθρώπους διευθαρμένους, εξαγοράζοντας με το δημοσιοϋπαλληλίκι, όχι τις ψήφους αλλά τις συνειδήσεις.

Τους πήρε 60 χρόνια αλλά πέτυχαν να διασπάσουν τον κοινωνικό ιστό, να σπείρουν την αμφισβήτηση των αξιών, την αποδιοργάνωση, κατάφεραν να εγκαθιδρύσουν το καθεστώς άσκησης εξουσίας που ήθελαν. Όχι μόνοι τους βέβαια, με στήριξη και καθοδήγηση απ' έξω... Κι όλα αυτά για το βίτσιο της εξουσίας.

Έρχονται λοιπόν τώρα να μας πούν ότι "μαζί τα φάγαμε" κι εμείς καθόμαστε και το συζητάμε κι όλας!

Και μην μου πει κανείς περί δημοκρατίας και "εμείς τους ψηφίσαμε". Ναι εμείς του ψηφίσαμε, μας έδωσαν άλλη επιλογή; Και οι συνταγματάρχες στο αποτέλεσμα εκλογών στήριζαν το καθεστώς τους.

Ζούμε σε μία μη δημοκρατική χώρα, σε μία χώρα όπου η εκτελεστική εξουσία καταπατά το σύνταγμα ελέγχοντας πλήρως την νομοθετική εξουσία, μερικώς την δικαστική και ευρισκόμενη σε απόλυτη διαπλοκή με τον τύπο. Δεν έχουμε Δημοκρατία. Κάθε συζήτηση που ξεκινάει από διαφορετική βάση είναι εξωπραγματική.