Μετάβαση στο περιεχόμενο

Να προσφύγουμε στο ΔΝΤ?  

16 μέλη ψήφισαν

  1. 1. Να προσφύγουμε στο ΔΝΤ?

    • Ναί.εδώ που φτάσαμε δεν υπάρχει αλλη καλύτερη επιλογή
      1
    • Οχι.Τα πράγματα δεν ειναι τόσο σοβαρά όσο παρουσιάζοντε.
      8
    • Δεν ξέρω και είμαι προβληματισμένος
      7


Recommended Posts

Δημοσιεύτηκε

Το πρόβλημα για εμένα είναι οι συμβασιούχοι. Αυτοί που μπήκαν από την πίσω πόρτα και γέμισαν τις υπηρεσίες έτσι ώστε οι παλιοί να κάθονται. Για αυτό εξάλλου οι παλιοί μόνιμοι υπάλληλοι δεν μιλάγανε καθόλου. Τα τελευταία χρόνια (μετά το 2000) ο αριθμός των Δ.Υ σε ΔΕΚΟ και λοιπούς οργανισμούς πολλαπλασιάστηκε αδικαιολόγητα με συμβασιούχους. Για αυτούς πραγματικά πιστεύω ότι κάτι πρέπει να γίνει.

  • Απαντήσεις 452
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Δημοσιεύτηκε

Μην ξεχνάτε οτι ένα μεγάλο κόμμα έχει την εκλογική του βάση στους ΔΥ. Μην ξεχνάτε επίσης οτι τα επιτόκια δανεισμού βρίσκονται στα σημερινά όρια διότι οι ΔΥ θεωρούνται σταθεροί στις πληρωμές τους. Μην ξεχνάτε οτι ένα 60% του τζίρου της λιανικής γίνεται απο ΔΥ. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά, Προσωπικά πιστεύω οτι μια τέτοια κίνηση θα είχε τελείως αρνητικά αποτελέσματα. Η μοναδική λύση είναι η σταδιακή μείωση των ΔΥ σε 250Κ σε βάθος χρόνου. Το χρέος θα πρέπει να θεωρηθεί οτι δεν αποπληρώνεται τουλάχιστον στο 100%. Το ερώτημα είναι οτι μέχρι να μειώσουμε τις οφειλές και τις υπερβάσεις ποιος μας δανείζει? Θεωρώ οτι αυτό που βλέπουμε στην Ελλάδα είναι απλά η αρχή του νήματος. Πορτογαλία, Ιρλανδία, Ισπανία, Ιταλία ακολουθούν. Το ερώτημα λοιπόν είναι το εξής. Μπορεί η Γερμανία, Γαλλία στο όραμα ενός δυνατού νομίσματος να αντέξουν τις υποχρεώσεις 5 κρατών? ΟΧΙ. Αρα το λογικό είναι να βγούμε απο το ευρώ καθώς και να μειωθεί ο αριθμός των ευρωβουλευτών μας.

Δημοσιεύτηκε

Γιαννη το προβλημα με τους δημοσιους υπαλληλους ειναι πως ακομα και να σταματησουν οι προσληψεις για πολλα χρονια παλι ειναι υπερβολικα πολλοι και με αυτη την τακτικη θα μας παρει δεκαετιες για να ερθουμε σε σωστο αριθμο και δεν εχουμε την πολυτελεια του χρονου. Μην ξεχνας επισης πως οταν φευγει ενας δ.υ. ναι μεν το κρατος απαλασσεται απο εναν μισθο και ασφαλιστικες εισφορες αλλα ειναι υποχρεωμενο να καταβαλλει πολυ μεγαλα εφαπαξ (πολλες φορες ανω των 100.000 ευρω) και μεγαλες συνταξεις (ανω των 2.500 ευρω). Τωρα οπως ειπε ο Ροδοπουλος μην παραλειπουμε πως το ΠΑΣΟΚ εχει την εκλογικη του βαση στους δ.υ σε βαθμο ανω του 80% αρα δεν ειναι ευκολο να πειραξει την πελατεια του.

 

Τωρα οσον αφορα τις εργασιακες σχεσεις που ειναι το κακο με το να αλλαξουν?

Η μονιμοτητα θα πρεπει να ειναι το πρωτο θυμα αφου επι της ουσιας σημερα κανενας νομος δεν επιτρεπει την απολυση ενος δ.υ.

Απο κει και περα κατι θα πρεπει να γινει και με τους μισθους οπου οι δ.υ αμοιβονται πολυ περισσοτερο απο τους ιδιωτικους κατι που ειναι εξαιρετικα αδικο. Επισης καποτε πρεπει να εφαρμοστει και ο νομος που απαγορευει σε δ.υ και συνταξιουχους να εργαζονται εξω αφου ετσι μας τρωνε τις δουλειες ενω αυτοι βγαζουν ευκολα ενα επιπλεον μισθιο.

 

Τωρα Ροδοπουλε δεν συμφωνω μαζι σου στο τελος με αυτο που γραφεις.

Δεν μπορεσα ποτε να καταλαβω για ποιον λογο πρεπει να θεωρουμε δεδομενα πως η Γερμανοι και οι Γαλλοι εχουν υποχρεωση να ερχονται συνεχως και να καλυπτουν τις ατασθαλιες μας. Ειναι λογικο π.χ να ζηταμε απο τον Γερμανο υπαλληλο ο οποιος παιρνει συνταξη 1.500 ΕΥΡΩ στα 65 να μας βοηθαει για να δινουμε εμεις συνταξεις σε 50αρηδες 2.500-3.000 ΕΥΡΩ? Να μας δινουν χρηματα για να συντηρουμε ελλειματικες επιχειρησεις και ΑΕΙ-ΤΕΙ Κατω Ραχουλας?

Ειναι δικη μας υποχρεωση να νοικοκυρεψουμε το σπιτι μας και οχι να καλουμε τον γειτονα να το κανει.

Δημοσιεύτηκε

Αντιθέτως γράφω οτι οι Γερμανοί και Γάλλοι δεν πρέπει και δεν θέλουν να καλύπτουν τα δικά μας έξοδα. Μια τέτοια πρακτική οδηγεί στην εξάρτηση.

Δημοσιεύτηκε
Δεν μπορεσα ποτε να καταλαβω για ποιον λογο πρεπει να θεωρουμε δεδομενα πως η Γερμανοι και οι Γαλλοι εχουν υποχρεωση να ερχονται συνεχως και να καλυπτουν τις ατασθαλιες μας. .

 

Γιατί είχαν (και έχουν ακόμα θα τολμήσω να πω) όφελος συνονόματε. Το παραδέχτηκαν και δημοσίως εξάλλου πλέον. Αφήστε τις τύψεις και τις ηθικολογίες. Την πάρτη μας μόνο οφείλουμε να κοιτάξουμε ως χώρα, έτσι που αποκαλύφθηκε και εξελίχθηκε το παραμύθι. Ο γερμανός και ο γάλλος, απολαμβάνει το βελτιωμένο βιοτικό του επίπεδο, μεταξύ των άλλων και εξαιτίας των παιχνιδιών πού έπαιξαν οι κυβερνήσεις τους στις πλάτες των "αδυνάμων" της Ευρωζώνης. Τώρα το αν τελικά θα τους βγει, ή θα φάνε πιστολιά και θα χάσουν, είναι δικό τους πρόβλημα.

Δημοσιεύτηκε

ας δείξουν μια ανοχή και οι κυβερνήσεις και οι πολίτες διότι

  • από αυτούς αγοράζαμε τα υποβρύχια που γέρνουν
  • από αυτούς αγοράζαμε τις bmw και τις mercedes

γι' αυτό τόσο χρόνια συνεχιζότα το βιολί επειδή τους συνέφερε και εμείς σαν τα κορόιδα συνεχίζαμε

Δημοσιεύτηκε
Τώρα το αν τελικά θα τους βγει, ή θα φάνε πιστολιά και θα χάσουν, είναι δικό τους πρόβλημα.

 

 

Μάλλον δικό μας είναι. Το σίγουρο είναι οτι επιπλέον χρήματα απο την αρχική συμφωνία δεν βλέπω. Εχω την εντύπωση οτι θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε χωρίς την ομπρέλα της ΟΝΕ. Υπάρχουν και άλλες αγορές. Μην ξεχνάτε τα 600 δις της FED. Είναι τρομερό κτύπημα στο Ευρώ.

Δημοσιεύτηκε

............

Απο κει και περα κατι θα πρεπει να γινει και με τους μισθους οπου οι δ.υ αμοιβονται πολυ περισσοτερο απο τους ιδιωτικους κατι που ειναι εξαιρετικα αδικο.

...........

 

Άδικος είναι ο μισθός των ιδιωτικών υπαλλήλων.

Συνάδελφε, πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι η ισοπέδωση προς τα κάτω κάποτε μας γυρίζει μπούμερανγκ...

 

Μην ακούτε τα κανάλια που όποτε θέλουν τα φουσκώνουν και όποτε θέλουν τα πνίγουν. Ακούτε μισθούς των 4-5000 χιλιάων ευρώ.

Τα έχουμε ξαναπεί: Η μεγάλη μάζα των ΔΥ είναι από 1000 έως 1500 καθαρά.

Υπάρχουν οι Εργάτες καθαριότητας με μισθούς των 800-900 ευρώ και χωρίς καθόλου επιδόματα, υπάρχουν πολλές τέτοιες κατηγορίες.

 

Να μην γενικεύετε όταν ακούτε π.χ. 1.000.000 ΔΥ και μετά βλέπετε λίστες μεγαλοδιευθυντών των ΔΕΚΟ με μισθούς των 10.000 ευρώ.

 

ΌΧΙ δεν είναι 10.000Χ1.000.000!!!

 

Μας πουλάνε παραμύθια! Θέλουν να άρουν την μονιμότητα για να "διορίζουν" και να διώχνουν όποιους θέλουν. Αυτά γινόταν 100 χρόνια πριν και γίνανε αγώνες και χύθηκε αίμα για να κατακτηθούν...

 

Επαναλαμβάνω: ΌΧΙ ισοπέδωση προς τα κάτω...

 

Την κρίση την γεννάει το ίδιο το σύστημα και όσο "κυνηγάμε την ουρά μας" τόσο θα πηγαίνουμε από το κακό στο χειρότερο...

Δημοσιεύτηκε

Γιάννη λυπαμαι αλλα θα πρεπει να διαφωνησω μαζι σου. Το προβλημα ειναι πως ξεκινας την σκεψη σου με λαθος δεδομενα γι αυτο και κανεις λαθος διαπιστωσεις στο τελος.

 

Πρωτα απ ολα πρεπει να ξερεις οτι ο μισθος στον ιδιωτικο τομεα καθοριζεται με απολυτη σαφηνεια απο τα δεδομενα της αγορας. Ενας απο τους λογους που στην Ελλαδα η ανεργεια και η χαμηλη παραγωγικοτητα ειναι τοσο εντονες πως αντι το κρατος να αφησει τον ιδιωτικο τομεα να βρει τις ισορροπιες του επιβαλλε μεσω των Συλλογικων Συμβασεων Εργασιας συγκεκριμενους μισθους. Αλλο ενα απομειναρι κομμουνιστικης λογικης στην Ελλαδα δηλαδη το κρατος να καθοριζει τους μισθους και οχι η αγορα. Τωρα που ολες οι επιχειρησεις πανε για φουντο λογω καμψης τζιρου οι ΣΣΕ αποτελουν θηλεια στον λαιμο των επιχειρησεων και γι αυτο τον λογο εχει πλεον αρχισει η κουβεντα για επιχειρησιακες συμβασεις γιατι πλεον ολοι βλεπουν πως οι ΣΣΕ μας οδηγουν στον γκρεμο.

Σαν παραδειγμα θα σου πω πως το 2009, που ηταν επισης μια δυσκολη χρονια για τον ιδιωτικο τομεα, η κυβερνηση με την ΓΣΕΕ επεβαλαν 5,5 % αυξηση μισθων, δηλαδη ενω οι επιχειρησεις εβλεπαν τα κερδη να κανουν βουτια ταυτοχρονα αυξανοταν το κοστος εργασιας.

 

Σε αντιθεση στον δημοσιο τομεα οι συνδικαλιστες επιβαλουν με το ετσι θελω υψηλοτατους μισθους. Ετσι οποτε θελει ενας υπαλληλος του υπουργειου οικονομικων κανει απεργια, το δημοσιο χανει εσοδα και στο τελος η αυξηση δινεται. Στην ΔΕΗ κατεβαζουν τους διακοπτες, οι καθηγητες δεν κανουν μαθηματα κ.λ.π. Ετσι επι της ουσιας μεσω εκβιασμων οι δ.υ παντα παιρνουν αυτο που θελουν.

 

Σε ρωταω για τελος να μου πεις εαν αυριο επιβαλλοταν στον ιδιωτικο τομεα να πληρωνει οπως ο δημοσιος πιστευεις οτι θα απομεναν πανω απο 5 επιχειρησεις στην Ελλαδα οι οποιες θα αντεχαν να πληρωνουν οπως πληρωνονται οι δημοσιοι υπαλληλοι??

 

Το τελευταιο σχολιο σου με το αν θα μας εδιναν δουλεια με 800 ευρω μισθο το θεωρω πολυ δημαγωγικο και δεν θα απαντησω.

Guest
Αυτό το θέμα πλέον έχει κλείσει για περαιτέρω απαντήσεις.

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.