Οπλισμός συζευγμένων τοιχείων

[Pappos]

Αν βάλεις μεγαλύτερο διάμετρο μπαίνουμε στην διαδικασία ελέγχου ρηγματώσεως..πιστεύω οτι το Φ12 είναι μια χαρά για τέτοιες απλές περιπτώσεις...

Αν βάλω κλειστούς δεν θα μπορεί να δουλέψει ο μάστορας γιατί έχεις και την εσχάρα Φ10/15 του τοιχείου και θα γίνει πολύ πυκνό σε εκείνο το σημείο.

Επίσης σημασία έχει να γίνει η καμπύλη των διαγωνίων για να αποφευχθούν δυνάμεις εξόλκευσης.

[ilias]

Δε διαφωνώ για τα Φ12, πρότεινα μεγαλύτερη διάμετρο γιατί χρησιμοποιείς πολλά Φ12. Για τοιχιο 0,25 cm τα κενά που μένουν ενδιάμεσα είναι (χοντρικά):

0,25 - 4x0.012 = 20 cm --> 20/5 = 4 cm, οπότε εκτιμώ ότι ήδη από αυτό και μόνο έχεις πρόβλημα στη σκυροδέτηση. Επίσης η φουρκέτα που βάζεις εκτιμώ ότι απλά συγκρατεί και δεν παίζει το ρόλο συνδετήρα που επιβάλει ο κανονισμός.

[Pappos]

για 30 εκ. μεγαλύτερο άνοιγμα!!!

Δηλαδή η όλη ιστορία έγινε για 30cm άνοιγμα ???

Μα εμένα αν μου το λέγανε να τρυπήσουν για 30cm σε υπάρχον τοιχείο (που δεν πιστεύω καν να το σκεφτόντουσαν...)θα έπαιρνα τα μαδέρια και θα τους κυνηγούσα με αυτά !!!

[Pappos]

Επίσης η φουρκέτα που βάζεις εκτιμώ ότι απλά συγκρατεί και δεν παίζει το ρόλο συνδετήρα που επιβάλει ο κανονισμός.

 

Ετσι ακριβώς.

[ilias]

Επίσης η φουρκέτα που βάζεις εκτιμώ ότι απλά συγκρατεί και δεν παίζει το ρόλο συνδετήρα που επιβάλει ο κανονισμός.

 

Ετσι ακριβώς.

Οπότε ο σύνδετήρας????

[Pappos]

Συνδετήρα δεν βάζω αλλα το διαμορφώνω όπως το είδες στο σχέδιο. Τώρα με τέτοια διαμόρφωση αν υπάρχει πρόβλημα τι να πω...

[ilias]

ok φίλε μου Pappos σεβαστή η λύση που δίνεις, απλά διαφωνώ για τους λόγους που προανέφερα.

Εξάλλου είναι καλό που ακούγονται διαφορετικές προσεγγίσεις για κάθε πρόβλημα και ειδικά για περιπτώσεις που η εμπειρική όπλιση (αν και ο Κανονισμός δίνει εδώ κατευθύνσεις) παίζει κυρίως αυτή πρωταρχικό ρόλο.

[Pappos]

Η όπλιση έγινε βάση κανονισμού και μόνο. Απλά δεν τοποθετήθηκαν συνδετήρες. Από σχετική βιβλιογραφία τέτοιες περιπτώσεις τις διαμορφώνουν όπως στο σχέδιο. (Γερμανική βιβλιογραφία)

Δεν οπλίζω ποτέ εμπειρικά. Αλλά μπορώ να καταλάβω πως λειτουργεί ο οπλισμός και αν αρκεί. Στο παράδειγμα ο οπλισμός είναι ήδη υπεραρκετός για μια τέτοια περίπτωση. Ο συνδετήρας που θα βάλεις ποια μεγάλη διαφορά θα κάνει ? Οι κύριες τάσεις αναπτύσσονται στις ακμές του ανοίγματος εκεί που είναι ο διαγώνιος οπλισμός. Κατά μήκος του ανοίγματος έχεις μικρότερες τάσεις.

[ilias]

Για να μην δημιουργούνται παρεξηγήσεις....................

Δεν διαφωνώ με τον τρόπο όπλισης, με τον οποίο συμφωνώ απόλυτα και που είναι αυτός που απαιτεί και ορίζει ο Κανονισμός.

Διαφωνώ (για την συγκεκριμένη και μόνο περίπτωση που είδα) με:

1. Τα 8Φ12 διότι εκτιμώ ότι ο αριθμός των ράβδων είναι μεγάλος και ότι δεν γίνεται σωστή σκυροδέτηση, αφού όπως έγραψα παραπάνω η κενή απόσταση μεταξύ των ράβδων είναι μόνο 4 cm ή καλύτερα <4 cm λόγω και της ύπαρξης των σχαρών π.χ. #Φ10/15. Θα δημιουργηθούν φωλιές.

2. Με τη μη τοποθέτηση συνδετήρων που απαιτεί ο Κανονισμός.

Τέλος όταν αναφέρομαι σε εμπειρική όπλιση δεν αναφέρομαι σε όπλιση με οφθαλμοστατική επίλυση, αλλά παρέμβαση με το ένστικτο του Μηχανικού στα αποτελέσματα της ανάλυσης-επίλυσης (δε λέω ότι αυτό εννοείς Pappos, γενικά μιλάω).

[K_PAT]

Pappos και ilias δεν κατάλαβα ακριβώς πως εννοείτε την σκυροδέτηση. Δηλαδή αφού μπεί ο οπλισμός που προτείνει π Pappos (ανεξάρτητα από τις επιμέρους διαφοροποιήσεις) μετά θα γίνει σκυροδέτηση με εγχυτο ή εκτοξευόμενο σκυρόδεμα σε ολόκληρο το ύψος του ορόφου? Αν είναι εύκολο θα ήθελα μια διευκρίνηση. Ευχαριστώ.