Ποιά σχολή; ΣΜΑ ή Μηχανολόγων & Αεροναυπηγών μηχανικών;

[Ubiquitous]

οι κοπελες ειναι συναισθηματικα πλασματα.

Δε χρειαζεται να εχεις καποιο επαγγελμα ή λεφτα για να σε αγαπησει μια. Ουτε φυσικα να φορας στολη στρατιωτικου χαχα!

[spy1551]

Άσε ρε Θοδωρή , οι παλιοί που μπαίνανε με ένα τενεκέ τυρί , λάδωμα , ήταν ικανότεροι;

Εκεί να δεις περιπτώσεις.

Για το χάλι που λές , το ίδιο λένε κάποιοι για την σημερινή κοινωνία μας.

Μεγάλο θέμα που θέλει ανάλυση.

Σαν άτομα , οι νέοι για μένα είναι ικανότεροι σε όλους τους τομείς.

@spgirl , αστείο ήταν δε χρειάζεται να απαντήσεις για προσωπικά θέματα.

[spgirl]

οι κοπελες ειναι συναισθηματικα πλασματα.

Δε χρειαζεται να εχεις καποιο επαγγελμα ή λεφτα για να σε αγαπησει μια. Ουτε φυσικα να φορας στολη στρατιωτικου χαχα!

Καταπληκτικό... Σε foroum μηχανικών, γλυκιές πινελιές ρομαντισμού...

(Προσωπικά εμένα δε μου αρέσει η στολή, ούτε οι στρατιωτικοί... Λες να είμαι ανώμαλη? Θα το κοιτάξω...)

@spy1551 εννοείται ότι κατάλαβα ότι ήταν αστείο, δεν είμαι εδώ για να μοιραστώ τα προσωπικά μου...

[cv98019]

Για μενα απο τοτε που οι στρατιωτικες σχολες μπηκαν στις Πανελληνιες διαλυθηκαν οι ενοπλες δυναμεις.

 

Διαφωνώ.

 

Δεν ειναι τυχαιο πως το στρατευμα εχει φτασει σε αυτο το χαλι.

 

Συμφωνώ.

[vaggelhs92]

thodoris1982 +1000.Δεν είναι τυχαίο που περίπου το 1/3 των ικάρων τα παρατάνε.Αν δεν είχα αυτή τη μυωπία ίσως πήγαινα και για ιπτάμενος...

 

Αλλά το επίπεδο των μηχανικών είναι πολύ κάτω.Είναι πρώτα στρατιώτες και μετά άνθρωποι.Ο κολλητός μου μπήκε φέτος ΣΤΥΑ, και έχει δεινοπαθήσει...πιο πολλά είναι τα καψώνια και η γυμναστική παρά τα μαθήματα...και οι καθηγητές ωρομίσθιοι εννοείται.

 

Για ΣΜΑ δεν γνωρίζω, ίσως είναι καλύτερα τα πράγματα αφού είναι μαζί με τους ιπτάμενους.Οι πιλότοι της Ελλάδας είναι οι καλύτεροι στην Ευρώπη, και δεύτεροι στο κόσμο(μετά την Αμερική).Μέχρι και Άραβες επισκέπτονται τις εγκαταστάσεις των ικάρων.Οπότε στην ερώτηση ΣΜΑ ή Πάτρα εγώ θα επέλεγα ιπτάμενους...

[spgirl]

...και οι καθηγητές ωρομίσθιοι εννοείται.

 

Δηλαδή τι εννοείς? Είναι αμόρφωτοι, άσχετοι?

Γνωρίζεις ότι σε στρατιωτικές σχολές διδάσκουν και απόφοιτοι Πολυτεχνικών Σχολών?

[vaggelhs92]

Δεν εννοούσα κάτι κακό ή απαξιωτικό!Απλά έλλειψη οργάνωσης και αναγκαστικό χάσιμο μαθημάτων.

 

Θα μου πείς και εμείς έχουμε τις καταλήψεις αλλά αυτό είναι άλλο θέμα...εκείνοι περνάνε πειθαρχικό αμα μείνουν σε κάνα μάθημα.

[thodoris1982]

spy1551 ακουσε λιγο...πλεον το 90% αυτων που πανε για στρατιωτικες σχολες η αστυνομια δεν το κανουν απο θεληση αλλα με σκοπο να καβαντζωθουν στο δημοσιο.

 

Θες να σου πω στοιχεια?

 

-25% της Ικαρων

-25% της Ευελπιδων

-20% της Ναυτικων Δοκιμων

 

εγκαταλειπουν τις σχολες τους. Σε αυτους προσεθεσε ολους αυτους που δηλωνουν παραιτηση στην 12ετια και κανουν κατι αλλο στην ζωη τους. Τι στην ευχη κανουν ολοι αυτοι?

 

Παλαιοτερα αυτος που πηγαινε στρατο πηγαινε επειδη το ηθελε και οχι για το βολεμα.

Και βεβαια ειναι προφανες πως με τετοιους αξιωματικους πως να εχεις αξιομαχους στρατιωτες?

Σημερα πλην των ιπταμενων της αεροποριας και των ειδικων δυναμεων (ΛΟΚ, ΟΥΚ, Πεζοναυτες, Αλεξιπτωτιστες) ολοι οι υπολοιποι στρατιωτικοι ειναι κατω της βασης. Ποσοι πιστευουν πως σε 2-3 δεκαετιες θα εχουμε Α/ΓΕΕΘΑ καποιον σαν τον Λυμπερη?

 

Οι Στρατιωτικες σχολες πρεπει να απεξαρτηθουν απο την αθλιοτητα των Πανελληνιων εξετασεων και να γινουν πραγματικες στρατιωτικες ακαδημιες στις οποιες "θα μπαινουν οσοι θελουν και θα τελιωνουν οσοι μπορουν".

 

Εχετε μπει ποτε στα διαφορα φορουμ των μαθητων ? Σε ολα τα thread που αφορουν στρατιωτικες η αστυνομικες σχολες ολες οι ερωτησεις ειναι του τυπου : "Ποσα λεφτα θα παιρνω οταν τελιωσω"? η "Θα με μεταθεσουν απο την Αθηνα γιατι δεν θελω να ειμαι μακρια απο την γκομενα"?. Μα απο αυτους περιμενουμε αξιομαχο ενοπλων δυναμεων και αστυνομιας??

 

Σας μιλαω και σαν ατομο που ειχε και εχει βαθυτατο ενδιαφερον για τα στρατιωτικα θεματα. Σαν ατομο που λογω αυτης της καταστασης με το στρατευμα αποθαρρυνθηκα να δηλωσω ΣΣΕ αν και επιανα την βαση.

[spy1551]

thodoris1982 +1000.Δεν είναι τυχαίο που περίπου το 1/3 των ικάρων τα παρατάνε.

Ρώτα τον mead92 να σου πει το γιατί. Εσύ έχεις εικόνα μόνο από ΤΟP GUN.

Το ποσοστό που τα παρατάει είναι κυρίως στη βασική εκπαίδευση , δηλαδή το 1ο μήνα.

Το μεγαλύτερο ποσοστό κόβεται στις πτήσεις.

Ακόμη και εκεί παίζει μέσο για ποιον εκπαιδευτή θα πάρεις !!!....και άλλα πολλά.

Αλλά αν κοπείς γιατί ζαλίζεσαι κτλ , τότε σωστά κόβεσαι.

Αν δεν δοκιμαστείς σε πτήσεις δεν μπορείς να ξέρεις εξαρχής αν αντέχεις τα g κτλ...

 

Αλλά το επίπεδο των μηχανικών είναι πολύ κάτω.Είναι πρώτα στρατιώτες και μετά άνθρωποι.

Στην Ικάρων τουλάχιστον τα μαθήματα είναι σε ένα επίπεδο ανάμεσα σε ΤΕΙ και Πολυτεχνείο.

 

.Οι πιλότοι της Ελλάδας είναι οι καλύτεροι στην Ευρώπη, και δεύτεροι στο κόσμο(μετά την Αμερική).

 

Βαγγέλη, δεν τα ξέρεις καλά.

Καλύτεροι στον κόσμο θεωρούνται οι Ησραηλινοί. Οι Αμερικάνοι δε θεωρούνται τόσο καλοί σε dogfight. Aλλά έχουν τα καλύτερα αεροπλάνα.

Άσε που με αεροσκάφη εναέριας υπεροχής δε μπλέκεις καν σε dogfight.,

π.χ. τύπου F-22 (First look , First shoot , First Kill).

Δηλαδή σε καταρρίπτει πριν καν το δεις.

Όλες αυτές οι χώρες ακολουθούν στρατηγικές του ΝΑΤΟ.

Οι Ρώσσοι μόνο έχουν διαφορετική στρατηγική στην εναέρια εμπλοκή.

Επίσης Βαγγέλη , το δίλημμα είναι μεταξύ ΣΜΑ και Μηχανολόγων και όχι Σ.Ι. Την μυωπία την διορθώνεις με μία εγχείρηση laser.

 

Μέχρι και Άραβες επισκέπτονται τις εγκαταστάσεις των ικάρων..

Βρε Βαγγελάκη , δεν τα ξέρεις καλά.

 

1. Άραβες δεν επισκέπτονται απλά την Ικάρων αλλά την τελειώνουν κανονικά την ίδια τη σχολή !!!

Αυτοί που έρχονται για να τελειώσουν την ΣΜΑ , συνήθως είναι γιοι ανωτάτων αξιωματικών,υπουργών κτλ..

Αυτοί που έρχονται για τη Σ.Ι. είναι όσοι έχουν περάσει από κάποια δικά τους τεστ.

Κυρίως ΄έρχονται από Ιορδανία αλλά υπάρχουν άτομα και από Μολδαβία, Ναμίμπια ,Καμερούν μέχρι και από την Ερυθραία (όχι τη Νέα Ερυθραία αλλά αυτή που είναι δίπλα στην Αιθιοπία.

Οι Ιορδανοί μάλιστα πληρώνονται πολύ καλά σε δολάρια. Οι Έλληνες το πολύ να παίρνουν 100+ Ε το μήνα και οι Μολδαβοί τίποτα.

2. Ανέκαθεν με τους Άραβες είχαμε καλές σχέσεις. Δεν τις έχτισε ο Τζέφρυ αλλά κυρίως ο Ανδρέας με τον Αραφάτ και τον Καντάφι.

Με τους Ησραηλινούς το τελευταίο χρόνο τα έχουμε καλά γιατί τα τσούγκρισαν με τους Τούρκους.

3. Iστορικά είχαμε και κοινά συμφέροντα.

Π.χ. κατά την πτώση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας , οι Τούρκοι είχαν ανοιχτό μέτωπο στο νότο με τους Άραβες.

Δεν έχετε δει την ταινία με τον Λώρενς της Αραβίας;

 

 

* Ο στρατός είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας. Υπάρχουν και κολλημένοι και ξηγημένοι.

Και εκεί παίζει πάρα πολύ το βύσμα ,όπως το πολιτικό μέσο στον έξω κόσμο.

**@mead , Συνήθως οι γονείς που παροτρύνουν τα παιδιά τους να πάνε στο στρατό είτε είναι φτωχοί , είτε είναι δημόσιοι υπάλληλοι.

Σε κάθε περίπτωση θέλουν το καλό των παιδιών τους. Απλά έτσι το αντιλαμβάνονται αυτοί.

Οι γονείς που είναι ελεύθεροι επαγγελματίες , συνήθως στέλνουν τα παιδιά τους ακόμη και στο εξωτερικό. Είναι πιο ψημένοι στην ελεύθερη αγορά και δεν φοβούνται τόσο πολύ το ελεύθερο επάγγελα.

Η δικιά μου η συμβουλή , είναι να τελειώσεις τη σχολή σου με όσο μεγαλύτερο βαθμό μπορείς και να κάνεις και ένα μεταπτυχιακό.

Αν θέλεις να συνεχίσεις για διδακτορικό ,θα σου πρότεινα να πας Αμερική.

Αν βγάλεις καλό βαθμό , θα πάρεις και υποτροφία.

Τελειώνοντας ένα διδακτορικό στην Αμερική , θα έχεις παραπάνω δημοσιεύσεις από έναν Επίκουρο στην Ελλάδα.

Αν δεν ήταν η κρίση ,θα σου έλεγα ότι το 1000άρικο το έπιανες εύκολα και στο ελεύθερο επάγγελμα.

Μετά από 5-6 χρόνια που θα τελειώσεις , κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει τις συνθήκες που θα επικρατούν στην Ελλάδα.

 

@Θοδωρή , αυτό που λες μπορεί να ισχύει για άλλες στρατιωτικές αλλά όχι για την αεροπορία.

Πρέπει να το θέλεις.

Τις παραιτήσεις τις έχουν υπολογίσει και έχουν αυξήσει τον αριθμό.

Υπάρχει ένας αξιοκρατικός τρόπος εισαγωγής.

Τι θέλετε ; Nα τον καταργήσουμε και να μπαίνουνε μόνο με συνέντευξη.

Επίσης δε σε υποχρεώνει κανένας να τις δηλώσεις.

Πιστεύεις ότι ο 17-18χρόνος έχει γνώση του στρατού και της στρατιωτικής ζωής;

Είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα να ζεις και να βιώνεις κάτι από το να ''έχεις ακουστά'', οπότε είναι λογικό κάποιοι να επιλέγουν να κάνουν κάτι άλλο στη ζωή τους.

Για το αξιόμαχο διαφωνώ. Μου θυμίζει συζητήσεις τύπου ''Οι νέοι σήμερα έχουν χαλάσει , δεν είναι σαν εμάς''.

Μια γενική αδιαφορία μας διακατέχει όλους.

Δείτε τι πράγματα θέλουν να περάσουν το τελευταίο διάστημα και τι αντιδράσεις υπάρχουν.

[thodoris1982]

Στην Ικαρων τα παρατανε πολλοι πραγματι λογω του οτι αδυνατουν να τελιωσουν την εναερια εκπαιδευση. Στην Ευελπιδων ομως? Στην Ναυτικων Δοκιμων? Να σκεφτει ο καθενας πως οι στρατιωτικες σχολες στην Ελλαδα πλην της Ικαρων που ειναι πολυ καλη, θεωρουνται μετριοτατες σε σχεση με τις αντιστοιχες των ΗΠΑ, Ηνωμενου Βασιλειου, Γαλλιας η Ισραηλ.

Καλα για αστυνομια δεν το συζηταμε...η αστυνομικη ακαδημια πιο πολυ κατασκηνωση προσκοπων θυμιζει...αλλα ειπαμε η καβαντζα του δημοσιου ειναι πολυ ισχυρο κινητρο. Κριμας μονο για τα παιδια που για μια χουφτα μορια πολλες φορες δεν τα καταφερνουν να κανουν το ονειρο της ζωης τους πραγματικοτητα για να μπουν ολοι αυτοι που δεν δινουν δεκαρα για τον στρατο η τα σωματα ασφαλειας. ΑΛλα ειπαμε η Ελλαδα ειναι η χωρα της απολυτης μετριοτητας σε ολα τα επιπεδα...Χιλιαδες με τυπικα προσοντα, ελαχιστοι με ουσιαστικα.