Συνένωση μη αρτίων γηπέδων εκτός σχεδίου

[tetris]

και για την Ιστορία

Η γνωμοδότηση Παντελή, ήρθε για να βάλει τα πράγματα στη (σωστή) θέση τους, μετά τη βλακώδη γνωμοδότηση του ΝΣΚ, περί αυτοδίκαιης (ή κάπως έτσι) συνένωσης ομόρων του ίδιου ιδιοκτήτη. 

[Ilias M]

On 19/3/2022 at 2:19 ΜΜ, dimitris GM said:

Εχουμε και ενα επιπλεον γηπεδο , χωρις άλλα στοιχεια, που "συνενωνεται"  μετα την απόκτησή του το 1997.

Αρα, τελευταια μεταβολη ειναι αυτη του 1997.

Πλην ομως, στο θεμα του Ηλία,  δεν εχουμε τις  περιγραφες των διαφορων τμηματων  ούτε του "συνολικου".

Εχουμε δηλωσεις του 651 για καθε ενα χωριστα,  για μη αρτια και μη οικοδομησιμα στην αποδοχη του 1997.

Εχουμε και ενα "καπως" ξεχωριστο....δεν καταλαβα ακριβως...

Τα γήπεδα είναι 6 και έχουν δημιουργηθεί όλα πριν το 1960 σίγουρα.

Το μόνο που μπορεί να έχει κατά παρέκκλιση αρτιότητα είναι αυτό που περιγράφεται ως "Περίπου ένα στρέμμα" και έχει πρόσωπο στην επαρχιακή.

Από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη αποκτήθηκαν με αγορές την περίοδο 1964-1966 με ένα μόνο (το μοναδικό με τοπογραφικό) να έχει αποκτηθεί το 1979.

Ο προηγούμενος ιδιοκτήτης πέθανε το 1996.

Το 1997 η κόρη και η σύζυγος του, αποδέχονται την κληρονομιά και κάθε γήπεδο αναφέρεται ξεχωριστά.

Στη συνέχεια (το 1997), η σύζυγος μεταβιβάζει το ποσοστό της στην κόρη με γονική παροχή και σε αυτό τον τίτλο επισυνάπτουν το τοπογραφικό του 1997 που περιγράφει όλα τα τεμάχια ως μη άρτια.

Το τοπογραφικό του 1997 όμως είναι προφανώς "περίεργο". Δεν νομίζω να μέτρησε κάποιος. Είναι σκαρίφημα και οι εμβαδομετρήσεις είναι τελείως λάθος. Το τεμάχιο με έκταση "περίπου ένα στρέμμα" που έχει πρόσωπο στην επαρχιακή το έχει αποτυπώσει ως μία έκταση 100-200τ.μ., στην εμβαδομέτρηση το έχει 1στρ και στην δήλωση 651/77 το λέει μη άρτιο.

Αγνοώ την άδεια του 1972, γιατί θα μπορούσε να μην έχει εκδοθεί νόμιμα.

Μπορώ σήμερα να θεωρήσω το τεμάχιο "περίπου ένός στρέμματος" ως κατά παρέκκλιση άρτιο βασιζόμενος στον αρχικό τίτλο και αγνοώντας την γονική παροχή και το (λανθασμένο) επισυναπτόμενο τοπογραφικό;

Αν γίνεται αυτό, μπορώ να συνενώσω και τα άλλα σε ένα ενιαίο μεγαλύτερο των 4στρ.

 

[tetris]

16 λεπτά πριν, Ilias M said:

...

Μπορώ σήμερα να θεωρήσω το τεμάχιο "περίπου ένός στρέμματος" ως κατά παρέκκλιση άρτιο βασιζόμενος στον αρχικό τίτλο και αγνοώντας την γονική παροχή και το (λανθασμένο) επισυναπτόμενο τοπογραφικό;

..

Όχι. Η αποδοχή (ως τελευταίος τίτλος) είναι δεσμευτική. 

[JovannaSar]

Kαλησπέρα,

Έχω την εξής περίπτωση. 3 γήπεδα και τα 3 άρτια και οικοδομήσιμα κατά παρέκκλιση όντας σε ζώνη 500μ.  Ο ιδιοκτήτης θέλει να τα συνενώσει και να βγάλει άδεια στο ενιαίο γήπεδο. Η ερώτησή μου είναι η εξής το τελικό γήπεδο έχει συνολικό εμβαδόν 6.000 τ.μ. και είναι άρτιο κατά κανόνα; Ή κατά παρέκκλιση με τον περιορισμό της διετίας που έχει καθένα από τα επιμέρους γήπεδα;

Το τελικό γήπεδο έχει πρόσωπο σε αγροτική οδό, αλλά όντας εκτός σχεδίου δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό να χαρακτηρισθεί ως κοινόχρηστος. 

 

 

 

[toposa]

Αν σκοπεύει να βγάλει άμεσα άδεια, μπορεί να σε βόλευε να το πας κατά παρέκκλιση (κρατώντας τη μεγαλύτερη παλαιότητα από τα 3) και να έχεις μικρότερες επιτρεπόμενες πλάγιες αποστάσεις. 

Αν το πας κατά κανόνα, πρόσεξε να έχεις και το απαιτούμενο βάθος και να βγαίνουν τα 15 μ. πλάγιων αποστάσεων. Για το θέμα του συγκεκριμένου δρόμου, συμβουλέψου και την ΥΔΟΜ σου, για να είσαι καλυμμένη πως αν δεν προλάβει να χτίσει κατά παρέκκλιση, ότι θα μπορεί να χτίσει αργότερα κατά κανόνα...

Αλλιώς να βιαστεί να πάρει προέγκριση (αν δεν πάρουν παράταση οι παρεκκλίσεις).

[dimitris GM]

για το "κοινοχρηστος" βλεπεις εδω

[μαλλον  δεν εισαι]

https://nomosphysis.org.gr/15957/ste-3022017-anagnorisi-odoy-os-proyfistamenis-toy-1923/

εχεις τρεις παρεκκλισεις στη ζωνη

καθε ενα χτιζει τα δικα του.

Εαν  τα συνενωσεις σε ενα εμβαδου 6 στρ.

  [ και γιατι να μην θεωρηθουν σαν νεο γηπεδο;;;;;]

 οπότε ή  θα χτιζεις 186 + 36.

ή θα παρεις τις ωραιες παρεκκλίσεις σου

με βαση το αρθρο  40.

 

 

 

[Pavlos33]

2 ώρες πριν, JovannaSar said:

Kαλησπέρα,

Έχω την εξής περίπτωση. 3 γήπεδα και τα 3 άρτια και οικοδομήσιμα κατά παρέκκλιση όντας σε ζώνη 500μ.  Ο ιδιοκτήτης θέλει να τα συνενώσει και να βγάλει άδεια στο ενιαίο γήπεδο. Η ερώτησή μου είναι η εξής το τελικό γήπεδο έχει συνολικό εμβαδόν 6.000 τ.μ. και είναι άρτιο κατά κανόνα; Ή κατά παρέκκλιση με τον περιορισμό της διετίας που έχει καθένα από τα επιμέρους γήπεδα;

Το τελικό γήπεδο έχει πρόσωπο σε αγροτική οδό, αλλά όντας εκτός σχεδίου δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό να χαρακτηρισθεί ως κοινόχρηστος. 

 

Γήπεδα ίδιου ιδιοκτήτη δεν συνενώνονται συμβολαιογραφικά. Ισχύει η εν τοις πράγμασι συνένωση. Το θέμα είναι αν το τελευταίο συμβόλαιο που έχει είναι πριν την 31/12/2003, ώστε να θεωρήσει ότι τα είχε από τότε συνενωμένα, διαφορετικά αν υποθέσουμε ότι θεωρεί σήμερα την εν τοις πράγμασι συνένωση, θα πρέπει να έχει και 25 μ σε αναγνωρισμένο προ 23 κοινόχρηστο δρόμο.  

[JovannaSar]

Κατάλαβα, επομένως έχω ένα 6αρι με απαίτηση 25 μ. σε κοινόχρηστο για να οικοδομείται.

[Pavlos33]

Εξαρτάται από το πότε θα θεωρηθεί η συνένωση τοις πράγμασι. Οι τίτλοι με τους οποίους ο σημερινός ιδιοκτήτης απέκτησε τα τρία γήπεδα, ποια χρονολογία έχουν (μεταγραφή);

Όχι απλώς κοινόχρηστο (αν πας μετά τις 31/12/2003), αλλά αναγνωρισμένο δρόμο, όπως προ 23 δρόμος με απόφαση Περιφερειάρχη (αν και κάπου υπάρχει απόφαση ΣτΕ που αν θυμάμαι καλά, δεν του δίνει την αρμοδιότητα χαρακτηρισμού) ή δρόμος διανομής κλπ). Δεν αρκεί δηλαδή η ένδειξη ότι αυτός ο δρόμος χρησιμοποιείται και έχει δημιουργηθεί εκ των πραγμάτων κοινή χρήση.

[dimitris GM]

25 λεπτά πριν, JovannaSar said:

Κατάλαβα, επομένως έχω ένα 6αρι με απαίτηση 25 μ. σε κοινόχρηστο για να οικοδομείται.

το ξαναειπαμε

να δεις πρωτα....τι χτιζεις με τρεις ανεξαρτητες  κατα παρεκκλιση αρτιοτητες

και τι με ενα εμβαδου  6 στρ..