Δικέλυφη τοιχοποιία ή Θερμοπρόσοψη σε νέα οικοδομή;

[nek nek]

Η διαφορά της θερμοπρόσοψης από την κλασσική μέθοδο θερμομόνωσης (τούβλο, πολυστερίνη, τούβλο) είναι η μέρα με τη νύχτα.

Η θερμοπρόσοψη αποδίδει άριστα θερμομονωτικά αποτελέσματα, κυρίως στις ζέστες του καλοκαιριού, όμως έχει πολλαπλάσιο κόστος τοποθέτησης. Σήμερα κοστολογείται προς 40 ευρώ το τμ (υλικά 20 ευρώ το μέτρο και τοποθέτηση άλλα 20 λόγω των πολλών στρώσεων). Από την άλλη, η απλή τοποθέτηση πολυστερίνης μέσα στους τοίχους κοστίζει μόνο την αγορά του υλικού (περίπου 8 ευρώ το μέτρο).

Συνεπώς το ζήτημα είναι καθαρά οικονομικό.

Επιπρόσθετα, η τοποθέτηση της θερμοπρόσοψης θα πρέπει να γίνει από εξειδικευμένο και πιστοποιημένο συνεργείο. Εξειδικευμένο διότι είναι εύκολο να υπάρξει αστοχία στην τοποθέτηση και πιστοποιημένο διότι μόνον υπό αυτή την προϋπόθεση χορηγείται επιδότηση (εξοικονόμηση κατ' οίκον).

[myri]

σε ότι αφορά την τιμή θέλω να πω πως σε αυτή περιλαμβάνεται η τιμή του εξωτερικού σοβατίσματος και του βαψίματος (ή τέλος πάντων μέρχι το τελικό υλικο)

οπότε η διαφορά δεν είναι 40-8

 

επίσης στο κόστος πρέπει να ληφθεί και η σκαλωσιά, διότι επειδή ακριβώς γίνεται άμεσα η εφαρμογή δε χριεάζεται να την ενοικιάσεις για μεγάλο χρονικο διάστημα

ή να τη στήσεις 2 φορές

 

τουλάχιστον αυτό ισχύει για όσα προιόντα με έχουν ενημερώσει

[ebuildgr]

nek nek μακάρι να υπήρχαν πιστοποιημένα συνεργεία εφαρμογής συστημάτων εξωτερικής θερμομόνωσης αλλά δεν ισχύει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα διότι δεν υπάρχει καμία διαδικασία εκπαίδευσης ή κάποιος οργανισμός πιστοποίησης.

[Highlander]

αν δεν υπάρχει τον ήπιαμε, διότι αν πρέπει σε μια δύσκολη περίπτωση πχ κτίριο με πιλοτί να τοποθετήσεις εξωτερική οι πιθανότητες να υπάρξει κάποια αστοχία, κάποια ρηγμάτωση είναι αυξημένες. Το συνεργείο θα πρέπει να είναι οπωσδήποτε πιστοποιημένο γιατί αυτό και μόνο σου δίνει την πιθανότητα ότι αν χαλάσει κάτι θα έλθουν να στο φτιάξουν.

[ebuildgr]

Η πιο υπεύθυνη στάση για το μηχανικό, τον κατασκευαστή ή τον ιδιοκτήτη είναι να επιλέξει συνεργείο κατόπιν σύστασης, εκπαιδευμένο από τη βιομηχανία αφού ζητήσει και δει προηγούμενες δουλειές του.

Κάποια συνεργεία που κυκλοφορούν ως πιστοποιημένα έχουν στα χέρια τους πιστοποιητικά από εκπαιδευτικά σεμινάρια βιομηχανιών ενώ κάποιες εταιρείες που προσφέρουν εγγύηση εφαρμογής βασίζονται σε ασφαλιστικά συμβόλαια τα οποία θα πρέπει να μελετήσετε τους όρους κάλυψης πολύ προσεκτικά πριν την υπογραφή της σύμβασης.

[Highlander]

αααααααεεεεε! Ευχαριστώ πολύ, τα λέμε!

[nikoszam]

Πριν 2 εβδομάδες έγινε παρουσίαση στο Αγρίνιο των προϊόντων Θερμομόνωσης της Knauf.

Δεχόμενος όλες τις μελέτες που παρουσίασαν σχετικά με το ενεργειακό όφελος και τις παρατηρήσεις που έχουν προηγηθεί πριν από εμένα ψήφισα τούβλο-θερμομόνωση-τούβλο. Και ο κύριος λόγος είναι οτι οτιδηποτε κατασκευάζουμε πρέπει να αντέχει στο χρόνο. Εάν κατι δεν είναι αξιόπιστο και αν δεν αποδειχθεί στην πράξη αξιόπιστο, πολύ δύσκολα θα το προτείνω σε έναν πελάτη, καθώς η αστοχία του υλικού θα είναι και δική μου αστοχία.

Μπορεί να ακούγομαι συντηριτικός για την ηλικία μου, όμως προτιμώ να χρησιμοποιώ υλικά που ξερώ τι μπορούν να κάνουν και τι όχι.

[ebuildgr]

nikoszam συμφωνώ με το κριτήριό σου. Δύσκολα θα επενδύσει κάποιος σε μια κατασκευή η οποία δεν θα έχει αντοχή στο χρόνο.

Όμως να παρατηρήσω ότι το σκεπτικό σου δεν είναι συντηρητικό αλλά περιορίζεται στα Ελληνικά δεδομένα. Οι λύσεις πλήρωσης με συστήματα ξηράς δόμησης και εξωτερικής θερμομόνωσης θεωρούνται ως ο συμβατικός τρόπος δόμησης σε άλλες χώρες εκτός Ελλάδος και ηπείρους εκτός Ευρώπης αφού εφαρμόζονται δεκάδες, ίσως και εκατοντάδες χρόνια.

Πρόβλημα αξιοπιστίας δεν έχουν τα συστήματα δόμησης στην Ελλάδα αλλά τα συνεργεία εφαρμογής αυτών. Για αυτό αναφέρω ότι το πιο σημαντικό είναι η επιλογή εκπαιδευμένου από τη βιομηχανία και έμπειρου συνεργείου αφού δούμε προηγούμενα έργα του.

[akius]

ειτε με εξωτερικη ειτε με κλασικη σκαλωσια σπανια πληρωνεις....ο σοβατζης συνηθως σου παρεχει σκαλωσια απο τα τουβλα να περαστουν υδραυλικα μεχρι και να βαψει εξωτερικα ο μπογιατζης...

 

εκπαιδευμενα συνεργεια ειναι ενας μυθος....πχ στον ετοιμο σοβα η εταιριες μαθαινουν 2 απο καθε συνεργειο στο να δουελευουν τον αναμικτηρα τους...

στην εξωτερικη θερμομονωση εκπαιδευσαν καποιους αρχικα που ομως επειδη οιεργολαβοι δεν εχουν μαθει να πληρωνουν μεγαλα μεροκαματα αυτοι ανα διαστηματα φευγου και βαφτιζουν τους βοηθους τεχνιτες...

 

 

και για μενα παμε στα 2 πιο βασικα γιατι προτιμω την κλασικη μεθοδο...

 

τα δοκαρια ειναι 25 αρια μην ειναι και 30αρια ...επομενως τι θα κανω θα χτισω ενα τουβλο και θα μεινει απο μεσα ''δοντι''....

 

επισης μην ξεχναμε επειδη γυρισαν στην μοδα τα ρολλα για αλουμινια...οτι αν δεν γινει σωστο κουτι θερμοδιακοπης στα ρολλα και οχι το ετοιμο του αλουμινα ΟΛΗ η θερμοπροσοψη στην ουσια ακυρωνεται...

 

 

θετικο για μενα στην θερμοπροσοψη ειναι οτι βλεπω στα σιγουρα οτι τα υποστηλωματα δεν εχουν φωλιες...αν και αυτο λυνεται με την σωστη επιβλεψη κατα το καλουπωμα και την σκυροδετηση

[ebuildgr]

 

εκπαιδευμενα συνεργεια ειναι ενας μυθος....πχ στον ετοιμο σοβα η εταιριες μαθαινουν 2 απο καθε συνεργειο στο να δουελευουν τον αναμικτηρα τους...

στην εξωτερικη θερμομονωση εκπαιδευσαν καποιους αρχικα που ομως επειδη οιεργολαβοι δεν εχουν μαθει να πληρωνουν μεγαλα μεροκαματα αυτοι ανα διαστηματα φευγου και βαφτιζουν τους βοηθους τεχνιτες...

 

 

Η εκπαίδευση των συνεργείων εφαρμογής είναι παρεξηγημένη ως έννοια αλλά σίγουρα όχι μύθος αφού πλέον είναι πολλές οι Ελληνικές εταιρείες που απασχολούν συναδέλφους προσπαθώντας να βελτιώσουν τις υπηρεσίες τους σε αυτό τον τομέα.

Υπάρχουν βιομηχανίες που συντηρούν κέντρα εκπαίδευσης για τα συστήματά τους, παρέχουν ταξίδια στο εξωτερικό με σκοπό την επιμόρφωση των συνεργείων, πραγματοποιούν ακόμα και live επιδείξεις εφαρμογής στις εκθέσεις όπως πρόσφατα είδα στην Domicatec. Γίνονται σεμινάρια συστημάτων δόμησης ακόμα και σε αποθήκες με δομικά υλικά.

Στην περίπτωση που κάποιος δεν πληρώνεται καλά θα φύγει και είτε θα πάει σε άλλο συνεργείο για να πληρωθεί καλύτερα ή θα ανοίξει δικό του. Το σημαντικό όμως είναι ότι οι υπηρεσίες εκπαίδευσης στην Ελλάδα βελτιώνονται, τα συνεργεία που θεωρούνται επαγγελματίες μπορούν να εκπαιδευτούν σε όλα τα επίπεδα (θεωρία, εφαρμογή, επί τω έργο) και στόχος του μηχανικού είναι να τα εντοπίσει στην αγορά.

PS. Φυσικά η προσφορά ενός τέτοιου συνεργείου δεν θα είναι η οικονομικότερη.