Ορθομαρμάρωση

[Alessio]

Πάω εδώ: http://www.ergotech.gr/OIK-2013.pdf

Πάω στο 75.61.01 Oρθομαρμαρώσεις από μάρμαρο μαλακό πάχους 2 cm

Διαβάζω νέα τιμή για έργα<= 2εκ    73Ε/τμ

              για εργασία (φατούρα) χωρίς υλικά 45Ε/τμ
 

Το Περιγραφικό πράγματι λέει: Στις τιμές μονάδος του παρόντος Τιμολογίου που φέρουν την σήμανση [**] παρατίθεται η τιμή που αναλογεί στην καθαρή εργασία (φατούρα) και τα βοηθητικά υλικά.  Οταν διαφοροποιούνται τα ποιοτικά χαρακτηριστικά των κυρίων ενσωματουμένων υλικών, έναντι αυτών που αναφέρονται στο Περιγραφικό Αρθρο, η Δημοπρατούσα Αρχή θα προσαρμόζει ανάλογα τις τιμές εφαρμογής (περιπτώσεις ξυλείας, καραμικών πλακιδίων και μαρμάρων διαφόρων κατηγοριών και ποιοτήτων).

Συνεπώς ποια θα έπρεπε να είναι η τιμή για υλικά και εργασία,συνάδελφε tsak1?

[tsak1]

Εξαρτάται από το τι λέει η μελέτη για τις πλάκες που πρέπει να χρησιμοποιηθούν. Τα τιμολόγια διαχωρίζουν την τιμή μόνο μεταξύ μαλακού - σκληρού μαρμάρου και του πάχους φυσικά, δίχως αναφορά στις διαστάσεις των πλακών ή στο χρώμα, την προέλευση κλπ.

Σε κάθε περίπτωση (κατά τη γνώμη μου φυσικά) διαφοροποιούνται τα ποιοτικά χαρακτηριστικά ... έναντι αυτών που αναφέρονται στο Περιγραφικό Αρθρο, άρα θα πρέπει να συνταχθεί σχετικό άρθρο με τιμές εμπορίου για το συγκεκριμένο υλικό που (θα πρέπει να) προδιαγράφει η μελέτη.

 

Αν συγκρίνεις δε την τιμή του 75.61.01 (τιμή υλικού 28 €/m²) με την αντίστοιχη του 74.30.01 (52 €/m²), θα δεις ότι κάτι δεν πάει καλά με την τιμή του 75.61 Στο 74.30 περιγράφεται και η προέλευση και οι διαστάσεις των πλακών. Χρησιμοποιώ στη σύγκριση το 74.30.01 επειδή στην ορθομαρμάρωση χρησιμοποιούνται συνήθως αντίστοιχων διαστάσεων πλάκες.

 

Στην περίπτωση του Kane με στήριξη με αγκύρια, η ΕΤΕΠ συνιστά πλάκες τουλάχιστον 3 εκ. Εκεί η σύγκριση των τιμών μεταξύ 75.61 και 74.30 είναι ακόμη χειρότερη. Αναρωτιέμαι ποιου υλικού τιμή χρησιμοποιήθηκε όταν υπολογίστηκαν οι τιμές του 75.61

[Kane]

ερώτησις...(αν φυσικά τουμπάρω την υπηρεσία).

 

Εάν τις πλάκες μαρμάρου τις τοποθετήσω με αγκύρια, γίνεται λέτε; (κατασκευαστικά). Δηλ αφου πάρω τα τεμάχια, να τους πω να τα τρυπήσουν (γιατί φαντάζομαι δεν θα γινεται στο εργοτάξιο) και να τα πακτώσω με αγκύρια χημικά κτλ.

 

Γίνεται λέτε;

[tsak1]

Γιατί με τρύπημα και όχι όπως προβλέπει η ΕΤΕΠ; 

 

Ο τοίχος που επενδύεις είναι από μπετόν, τούβλο ή και τα δύο; Αν είναι σκέτο τούβλο μπορεί να παραλάβει τα φορτία με απ' ευθείας αγκύρια; 

 

Αν υποθέσουμε ότι μπορούν να χρησιμοποιηθούν τα αγκύρια όπως λες, το βρίσκω λίγο δύσκολο να μπορέσεις να ευθυγραμμίσεις τους αρμούς. 

 

Υποθέτω ότι ψάχνεις οικονομικό τρόπο στήριξης, αλλά πρέπει να μπορείς και να κοιμάσαι και ήσυχος (ανεξάρτητα από το αν η Υπηρεσία δεχτεί να αναλάβει την ευθύνη επιλογής της λύσης).

[Kane]

Διότι tsak ψάχνω τρόπο να γλυτώσω το συστημα ορθομαρμάρωσης που προβλέπουν (γιατί δεν το πληρώνουν, άλλη κουβέντα αυτή). Το κακό ειναι πως δεν εχω σχέδια (προχειρότητες...).

 

Αν είναι μπετό, θεωρώ με με τα χημικά αγκύρια μπορεί να παραληφθεί το φορτίο των πλακών. Σε τούβλο, απίθανο.

[ΟΩΝ]

On 12/8/2015 at 10:47 ΜΜ, Kane said:

ερώτησις...

Ερώτησις:

Σε κτήριο με μεταλλικό φέροντα οργανισμό μπορεί να εφαρμοσθεί επένδυσις όψεων μέσω ορθομαρμάρωσης;

[jkar]

2 ώρες πριν, gp1 said:

Ερώτησις:

Σε κτήριο με μεταλλικό φέροντα οργανισμό μπορεί να εφαρμοσθεί επένδυσις όψεων μέσω ορθομαρμάρωσης;

Φυσικά και γίνεται, απλά χρειάζεται μιά μεταλλική εσχάρα διαστάσεων αναλόγων των μαρμαροπλακών. 

[ΟΩΝ]

Ευχαριστώ για την απάντηση! Εννοείς ότι αν λ.χ. έχω ένα υποστύλωμα απαρτιζόμενο από 4 κοιλοδοκούς (σύνθετο υποστύλωμα), και οι κοιλοδοκοί αυτοί είναι στον "κάνναβο" των πλακών μαρμάρου, τότε οι πλάκες μπορούν να στηριχθούν απ' ευθείας επί των κοιλοδοκών;

(Κάτοψη μεταλλικού, συνθέτου (πολυμελούς) υποστυλώματος, απαρτιζομένου εκ τεσσάρων κοιλοδοκών. Περιμετρικά φαίνονται οι 4 πλάκες μαρμάρου)

Αν είναι έτσι, οι πλάκες μαρμάρου συνδέονται επ' ευθείας με τα μεταλλικά υποστυλώματα, ή πρέπει να παρεμβληθεί και δευτερεύων σκελετός;

 

Να και η (τυπική, διότι είναι επί μπετόν) περίπτωση επενδύσεως μαρμάρου σε υποστύλωμα. Τα στηρίγματα που δείχνω με βέλος, πρέπει να προστεθούν στην περίπτωση τού μεταλλικού υποστυλώματος στο προηγούμενο post μου;

Edited October 21, 2021 at 03:06 πμ by gp1

[jkar]

Ο δευτερεύων σκελετός είναι αναγκαίος για τις συστολοδιαστολές γιατί έχεις στερέωση πέτρας σε σίδερο,  αλλά ανεβάζει το κόστος. Εάν μιλάς για 4-5 κολώνες μικρού ύψους μόνον, μπορείς να παραβλέψεις τον δευτερεύοντα σκελετό και πάς κατ' ευθείαν στην κολόνα, εφ όσον τηρούνται τα παρακάτω. Οι πείροι έχουν συγκεκριμένες απαιτήσεις για το που μπορούν να τοποθετηθούν. Υπάρχει όριο στον φορτίο ανά πείρο (ορίζεται από τον κατασκευαστή) και η θέση του πείρου από τα άκρα της πλάκας (ορίζεται από το πάχος και είδος υλικού πλάκας και την εν γένει ισορροπία της). Εάν ικανοποιείς αυτές τις απαιτήσεις και το γωνιακό στραντζαριστό σηκώνει το σημειακό φορτία του πείρου, ΟΚ, εάν όχι, χρειάζεται δευτερεύων σκελετός. Δώσε προσοχή στο τρύπημα του πείρου, πάντα με οδηγό και πάντα στο μέσον του πάχους και απόρριψη πλάκας που πέταξε κομμάτι στο τρύπημα, μην δεχτείς επισκευή με κόλλημα με εποξειδική κόλλα κλπ, παρά μόνον σε ειδικά τεμάχια.

Edited October 21, 2021 at 09:12 μμ by Pavlos33

[ΟΩΝ]

Επειδή η μορφή της κολώνας είναι ήδη πολυμελής, και προσομοιάζει με δευτερεύοντα σκελετό (δεν είναι ας πούμε ένα ΗΕΑ 200, το οποίο θα έπρεπε να ντυθεί με ανεξάρτητο σκελετό ώστε να "τετραγωνιστεί"), σκέφτομαι να ακολουθήσω την λύση αυτήν με τους πείρους. Οι πείροι είναι όμοιοι με αυτούς που τοποθετούνται σε στύλους μπετόν; (Όπως αυτόν που δείχνω με βέλος στην παραπάνω φωτογραφία)