Παθητική Πυροπροστασία Γραφείων

[maneni]

Στη παθητική δεν μπορείς να ζητήσεις απόκλιση ... αυτό γίνεται μόνο στην ενεργητική πυρασφάλεια και για κτίρια με οικ. άδεια πρίν το 2/89 !

 

...........

 

συναδελφε εισαι λαθος.  Αποκλιση ζητας στην παθητικη. Δεν εχει νοημα να μιλαμε για ενεργητικα μετρα αφου αυτα -εκτος ελαχιστων περιπτωσεων- μπορουν να εφαρμοστουν οπουδηποτε.

[dib]

Συνάδελφε @maneni

 

Η Π.Υ. δεν δέχεται απόκλιση της παθητικής αλλά ούτε και της ενεργητικής (εκει μπορεί να κλείσιε και το ένα μάτι), δεδομένου οτι τα κτίρια που σχεδιάζονται και λαμβάνουν οικ. άδεια (βασικά αριθ. πρωτ. στην ΥΔΟΜ) μετά τις 8/2/89, ο μελετητής μηχανικός (της παθητικής) είναι υποχρεωμένος να σχεδιάσει το κτίριο σύμφωνα με τις προδιαγραφές και τις απαιτήσεις του ΠΔ 71/88.

 

Όι υπάρχουν εξαιρέσεις (στη παθητική) ... ναι υπάρχουν αλλα όχι για τον καθένα !!! (αντιλαμβάνεσαι τι εννοώ)

[Didonis]

...

 

Όι υπάρχουν εξαιρέσεις (στη παθητική) ... ναι υπάρχουν αλλα όχι για τον καθένα !!! (αντιλαμβάνεσαι τι εννοώ)

 

Συνάδερφε στο παρελθόν έχω βγάλει παθητική που ζήτησα εξαίρεση (είχαμε και ειδικό σχεδιασμό), πέρασε από επιτροπή της ΠΥ και το δέχτηκαν. Για να το φέρνω ως παράδειγμα σημαίνει ότι δεν λειτούργησε το «αντιλαβού»….

 

Αξιοπρεπέστατοι οι πυροσβέστες και οι επισημάνσεις τους ουσιαστικές και τις φροντίσαμε να γίνουν….

[dib]

Συνάδελφε @Didonis

 

Συνάδερφε στο παρελθόν έχω βγάλει παθητική που ζήτησα εξαίρεση (είχαμε και ειδικό σχεδιασμό), πέρασε από επιτροπή της ΠΥ και το δέχτηκαν. Πέρασε, γιατί το έν λόγω κτήριο σου ήταν στα σχέδια (υποθέτω, δεν το διευκρινίζεις) και όχι κατασκευασμένο όπως αναφέρει ο συναδ. gianni_i (στο #5), συνεπώς διαφερουν οι περιπτώσεις.  Για να το φέρνω ως παράδειγμα σημαίνει ότι δεν λειτούργησε το «αντιλαβού»….

[Didonis]

όχι μπρε συ... 

το κτήριο κατασκευασμένο και κάναμε τροποποιήσεις και αλλαγές και προσαρμογές για να είναι οκ και με την παθητική... 

[dib]

ΟΚ ... αν γκρεμίσατε εσωτερικά το μισό κτήριο για να έρθει στα ''ίσα'' και να ιακνοποιήσεις τις απαιτήσεις της παθητικής το κτήριο, χαλάλι του ιδιοκτήτη που τα έριξε χοντρά για τις διαρρυθμίσεις !!!

 

Τότε το ίδιο μπορεί να γίνει και στη περίπτωση του #5 ... αρκεί να ρίεξι φράγκα το αφεντικό !!!

 

Σε αντίθετη περίπτωση (υπάρχουσα εσωτερική κατάσταση) ... η παθητική δεν προχωράει με τίποτα !

[Didonis]

ΟΚ ... αν γκρεμίσατε εσωτερικά το μισό κτήριο για να έρθει στα ''ίσα'' και να ιακνοποιήσεις τις απαιτήσεις της παθητικής το κτήριο, χαλάλι του ιδιοκτήτη που τα έριξε χοντρά για τις διαρρυθμίσεις !!!

 

....

Μπρε συνάδερφε μη βγάζεις συμπεράσματα όταν δεν γνωρίζεις την κάθε περιπτωση. Ούτε εγώ είμαι χθεσινός στο κουρμπέτι ….

 

1^ον δεν γκρεμίσαμε το μισό κτίριο.

Δεν γκρεμίσαμε ούτε μισό μέτρο ούτε δέκα εκατοστά. Δημιούργησα έναν πυραντοχο διάδρομο κάποια λίγα μέτρα σε κατάλληλη θέση  και έφτανε. Τώρα κοστολόγια βαριέμαι να στα λέω καν… και δεν σε αφορούν φυσικά ούτε την κουβέντα που κάνουμε εδώ.

 

Αυτό που είπα είναι ένα και απλό. Η ΠΥ (του Πειραιά συγκεκριμένα για το συγκεκριμένο ακίνητο) ήταν αξιοπρεπέστατη, με επισημάνσεις σωστές, βρήκαμε τις αρχιτεκτονικές λύσεις βέλτιστης προσαρμογής με ελάχιστο κόστος και σε χρήμα και σε κόστος και σε ωφέλιμους χώρους και δεν μας ζήτησαν να τους λαδώσουμε για να το πετυχουμε αυτό.

Ούτε τους γνωρίζω καν ούτε καν τα ονόματα τους θυμάμαι αφού πέρασαν και μερικά χρονάκια από τότε.

 

Και η παθητική πέρασε με λύση αρχιτεκτονικής διαμόρφωσης άνευ σιέλου (και όχι ότι η παθητική δεν προχωράει με τίποτα)

 

Τόσο κακό είναι δηλαδή?

 

(μ αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι σε δεκάδες άλλες περιπτώσεις με δημόσιο και πολεοδομίες δεν υποχρεωθήκαμε σε «αντιλαβού» καταστάσεις όλα αυτά τα χρόνια)

[MECH]

Η αλήθεια είναι ότι οι περιπτώσεις όπου στην ΠΥ υπάρχουν τέτοια φαινόμενα πραγματικά σπανίζουν 

Είναι λογικό , αφού έχουμε να κάνουμε με ανθρώπινες ζωές και η ΠΥ είναι  ένα σώμα ασφαλείας (με ότι μπορεί να  σημαίνει αυτό) .Και μην ξεχνάμε ότι  μπορεί να είναι ο ίδιος που σου ενέκρινε την όποια μελέτη που θα έρθει να βγάλει  τον κόσμο από το κτίριο αυτό. Έχει μεγάλη διαφορά αυτό σε σχέση με άλλες περιπτώσεις......

 

Επί της ουσίας τώρα, η έννοια της παθητικής πυροπροστασίας ως ξεχωριστή μελέτη εμφανίστηκε με την εφαρμογή του ΠΔ 71/88 . Για κτίρια όπου η  αίτηση για την αρχική άδεια οικοδομής έχει γίνει μετά τις 17-2-89 ΔΕΝ υφίσταται η δυνατότητα να ζητήσεις αποκλίσεις από τη νομοθεσία. Υποτίθεται ότι εδώ και καμιά δεκαετία ετοιμάζεται μια τροποποίηση του 71/88 η οποία θα δίνει αυτή τη δυνατότητα, αλλά  αυτό μάλλον θα αργήσει.

Επομένως ΔΕΝ μπορείς να προχωρήσεις π.χ. μια αλλαγή χρήσης αν δεν εξασφαλίσεις ότι θα είσαι εναρμονισμένος με τον κανονισμό. Επίσης από το νόμο των αυθαιρέτων είναι σαφές ότι "δεν απαλλάσσεσαι από τυχόν άλλες απαιτούμενες εγκρίσεις" , άρα το επιχείρημα της τακτοποίησης δεν στέκει.

 

Όπως αντιλαμβάνομαι και η περίπτωση που ανέφερε ο συνάδελφος Didonis παραπάνω είναι περίπτωση όπου βρέθηκε τρόπος να εφαρμοσθεί ο κανονισμός .

 

Προσοχή όλοι μας στο εξής : Εδώ και λίγο καιρό (από παλιά ήταν γνωστό αυτό)  ξεκαθαρίστηκε 100% ότι η ΠΥ ΔΕΝ ελέγχει πλέον και ΔΕΝ αξιολογεί την Παθητική Πυροπροστασία , η οποία είναι αρμοδιότητα αποκλειστικά της ΥΔΟΜ. Η ΠΥ ελέγχει μονο την Ενεργητική και την Παθητική εφόσον επηρεάζονται τα απαιτούμενα μέτρα Ενεργητικής Πυροπροστασίας.Αυτό σημαίνει ότι ακόμα και να σου λείπει 1 έξοδος κινδύνου, η ΠΥ εγκρίνει τη μελέτη και την παραπέμπει στην ΥΔΟΜ (και μπορεί να σου δώσει και πιστοποιητικό!!)  

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα οι ΥΔΟΜ να αρχίζουν πλέον (μετά από 30 σχεδόν χρόνια εφαρμογής του ΠΔ) να ελέγχουν επί της ουσίας την Παθητική Πυροπροστασία, και σε κάποιες περιπτώσεις να μη δέχονται πράγματα που η ΠΥ με εγκυκλίους και διευκρινιστικές τα δέχεται χρόνια τώρα....

[maneni]

Συνάδελφε @maneni

 

Η Π.Υ. δεν δέχεται απόκλιση της παθητικής αλλά ούτε και της ενεργητικής......

 

οπως τα λεει ο mech.  Για τα καινουρια κτιρια προφανως δεν εφαρμοζονται αποκλισεις αφου το κτιριο εχει μελετηθει για τη χρηση. Αν θελουμε να αλλαξουμε χρησεις και η παθητικη το επιτρεπει τοτε καλως, διαφορετικα παπαλα...

 

ΑΠΟΚΛΙΣΕΙΣ εφαρμοζονται σε παλια κτιρια (προ του ΠΔ). Αυτό γινεται απο 3μελης επιτροπη η οποια συνηθως επιβαλει προσθετα ενεργητικα μετρα .