Ειδικά θέματα: Τακτοποίηση κλεισμένης pilotis

[melissa]

Μην το ρωτάς στην πολεοδομία. Αυτή αποφάνθηκε και δύσκολα θα αλλάξει γνώμη. Ρώτα απευθείας το ΥΠΕΚΑ. Ίσως να μπορούσε να σε βοηθήσει και το γραφείο ΓΟΚ του ΤΕΕ, απ ότι έμαθα δίνει πληροφορίες για την εφαρμογή του νόμου.

 

1) Προκύπτει από το ότι δεν κατατίθεται μία αίτηση για όλο το οικόπεδο, και όλα τα κτήρια που ίσως έχει.... αλλά όσες και οι ιδιοκτησίες. Άρα εξετάζουμε τι προβλεπόταν να κατασκευαστεί στην κάθε ιδιοκτησία ξεχωριστά από την οικοδομική άδεια και δηλώνουμε τι τελικά κατασκευάστηκε. Αφορά το κτήριο (και μάλιστα την κάθε ιδιοκτησία ξεχωριστά και όχι το οικόπεδο). Γι αυτό, φαντάζομαι, δεν ζητούν διάγραμμα κάλυψης και αρκούνται στην Ο.Α. και μία κάτοψη...

 

2)Μπορεί να ισχύει και αυτό που λες, αλλά διαβάζοντάς το και γνωρίζοντας ότι πρόκειται μόνο για διατήρηση χρήσης του χώρου για 40 χρόνια, είναι λογικό να μην συμμετέχει στον Σ.Δ. Εξακολουθεί να είναι αυθαίρετο, απλά εξαιρείται από κατεδάφιση υπό προυποθέσεις.

[ppetros]

Δεν υπάρχει θέμα ούτε με την δική σου περίπτωση. Η πιλωτή είναι στην ρύθμιση ΑΣΧΕΤΑ αν έχεις υπόλοιπο δόμησης.

Οταν θα πας στο μέλλον π.χ. για προσθήκη ορόφου θα δείξεις και τον χώρο στην πιλωτή που θα τον έχεις τακτοποιήσει αλλά ΔΕΝ θα τον μετράς στο Σ.Δ.

Το τι θα γίνει μετά 40 χρόνια κανείς δεν ξέρει.

[tpanag]

Δεν είναι με τα καλά τους μου φαίνεται... Αλίμονο αν καθόμαστε να κάνουμε έλεγχο εξάντλησης του Σ.Δ.! Δηλαδή με φωνάζει ο ιδιοκτήτης του διαμερίσματος του 1ου ορόφου να του "τακτοποιήσω" τον Η/Χ. Θα πάρω κορδέλα-αποστασιόμετρο και θα κάτσω να αποτύπωσω όλο το κτίριο για να δω μην τυχόν έχει μείνει τελικά υπόλοιπο Σ.Δ. ώστε κάποιος χώρος ή τμήμα αυτού να πάει με διαδικασία νομιμοποίησης; Και ποιός είπε ότι θα μου δοθεί πρόσβαση από τους υπολοίπους ιδιοκτήτες στους υπόλοιπους χώρους του κτιρίου, να αρχίσω να αποτυπώνω; Άσε που σε τέτοια περίπτωση μιλάμε για εντελώς διαφορετική εργασία και εντελώς διαφορετική αμοιβή.

Δηλαδή ουσιαστικά, ζητάνε με την ευκαιρία, να κάνουμε εμείς τη δουλειά που θα έπρεπε να είχαν κάνει αυτοί (το κράτος) τα τελευταία 30 χρόνια! Γιατί πρακτικά μιλάμε για πλήρη πολεοδομικό έλεγχο των κτιρίων!

Οι τακτοποιήσεις θα γίνουν επί εγκεκριμένων κατόψεων. Και μόνο. Ούτε καν αυτοψία δε νοείται να χρειάζεται. Φαίνεται στα χαρτιά σου κύριε Η/Χ 15 τ.μ.; Ωραία. Εφόσον τον έκλεισες (με βάση τη δήλωσή σου), πληρώνεις τόσα και τον τακτοποιείς. Αν δεν είναι αληθή τα στοιχεία του χώρου που φαίνεται στις εγκεκριμένες κατόψεις (υλοποιήθηκε λίγο ή πολύ διαφορετικά η κατάσταση, "τραβήχτηκε" ο χώρος προς τον εξώστη κλπ.) είναι δική σου και μόνο η ευθύνη. Και των ελεγκτικών μηχανισμών να σε εντοπίσουν (αν μπορούν). Όχι του μηχανικού που σε "τακτοποίησε". Δε μπορεί να εφαρμοστεί τίποτα παραπάνω από αυτό στην παρούσα φάση.

[tasakos]

Δεν είναι με τα καλά τους μου φαίνεται... Αλίμονο αν καθόμαστε να κάνουμε έλεγχο εξάντλησης του Σ.Δ.! Δηλαδή με φωνάζει ο ιδιοκτήτης του διαμερίσματος του 1ου ορόφου να του "τακτοποιήσω" τον Η/Χ. Θα πάρω κορδέλα-αποστασιόμετρο και θα κάτσω να αποτύπωσω όλο το κτίριο για να δω μην τυχόν έχει μείνει τελικά υπόλοιπο Σ.Δ. ώστε κάποιος χώρος ή τμήμα αυτού να πάει με διαδικασία νομιμοποίησης; Και ποιός είπε ότι θα μου δοθεί πρόσβαση από τους υπολοίπους ιδιοκτήτες στους υπόλοιπους χώρους του κτιρίου, να αρχίσω να αποτυπώνω; Άσε που σε τέτοια περίπτωση μιλάμε για εντελώς διαφορετική εργασία και εντελώς διαφορετική αμοιβή.

Δηλαδή ουσιαστικά, ζητάνε με την ευκαιρία, να κάνουμε εμείς τη δουλειά που θα έπρεπε να είχαν κάνει αυτοί (το κράτος) τα τελευταία 30 χρόνια! Γιατί πρακτικά μιλάμε για πλήρη πολεοδομικό έλεγχο των κτιρίων!

Οι τακτοποιήσεις θα γίνουν επί εγκεκριμένων κατόψεων. Και μόνο. Ούτε καν αυτοψία δε νοείται να χρειάζεται. Φαίνεται στα χαρτιά σου κύριε Η/Χ 15 τ.μ.; Ωραία. Εφόσον τον έκλεισες (με βάση τη δήλωσή σου), πληρώνεις τόσα και τον τακτοποιείς. Αν δεν είναι αληθή τα στοιχεία του χώρου που φαίνεται στις εγκεκριμένες κατόψεις (υλοποιήθηκε λίγο ή πολύ διαφορετικά η κατάσταση, "τραβήχτηκε" ο χώρος προς τον εξώστη κλπ.) είναι δική σου και μόνο η ευθύνη. Και των ελεγκτικών μηχανισμών να σε εντοπίσουν (αν μπορούν). Όχι του μηχανικού που σε "τακτοποίησε". Δε μπορεί να εφαρμοστεί τίποτα παραπάνω από αυτό στην παρούσα φάση.

 

Έχεις απόλυτο δίκιο και φαντάζομαι πως όλα αυτά θα μπορούσαν να παρακαμφθούν με το να αναφέρονται στην υπέυθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη .

[jimis9497]

Αν σε μια πολυόροφη οικοδομή κάποιος από τους συνιδιοκτήτες δημιουργήσει αυθαίρετα κλειστή θέση στάθμευσης στην Pilotis της οικοδομής, τότε η αίτηση σε πιανού το όνομα γίνεται?

Σύμφωνα με τις ερμηνευτικές εγκυκλίους μπορεί να γίνει αυτή η αλλαγή, αλλά με το ιδιοκτησιακό θέμα τι γίνεται? Απαιτείται συνυπογραφή και απτους συνιδιοκτήτες, ότι συμφωνούν με αυτή την αλλαγή?

[el_cabron]

Καλό ερώτημα...

Κοίτα, χιλιοστά στον χώρο δεν έχουν δωθεί (σωστά; ) οπότε και να κάνει την "τακτοποίηση" (επιτρέψτε μου τα "" διότι το μέτρο το θεωρώ ... μούφα), δεν μπορεί να πουλήσει ή/και να μεταβιβάσει κάτι το οποίον, πολύ απλά, δεν υφίσταται!

 

Λογικά η αίτηση πρέπει να γίνει στο όνομα του χρήστη του χώρου.

Εάν γίνει κάτι τέτοιο, θεωρώ πως η υπηρεσία θα σου ζητήσει συνυπογραφή/ές.

Το "ωραίο" θα είναι αν για την ίδια θέση στάθμευσης υπάρξουν 2 ή και περισσότερες αιτήσεις... Μετά τί;

[myri]

Εάν γίνει κάτι τέτοιο, θεωρώ πως η υπηρεσία θα σου ζητήσει συνυπογραφή/ές.

στην υπηρεσία καταθέτεις ΥΔ, ούτε συμβόλαια ούτε άλλο αποδεικτικο

πως να ζητήσει συνυπογραφή; να μυρίσει τα νύχια της;

 

Το "ωραίο" θα είναι αν για την ίδια θέση στάθμευσης υπάρξουν 2 ή και περισσότερες αιτήσεις... Μετά τί;

μακάρι ...... αυτός είναι ο στόχος ,το κράτος να μαζέψει λεφτά

τώρα αν κάποιοι πάνε για μαλλί και βγούνε κουρεμένοι δικό τους πρόβλημα

-----------

τελικά ο νόμος έχει πολύ πλάκα!!!!

μόλις τελειώσουν οι προθεσμίες έχουμε να ακούσουμε κάτι ανέκδοτα!!!

 

μπορεί με την κρίση οι άδειες καπουτ , αλλά θα έχουμε να ασχολούμαστε με τετοια ευτράπελα για τα υπόλοιπα 40 χρόνια

και μετά θα λήξει η ρύθμιση και πάλι από την αρχή

[jimis9497]

Myri στην Κεντρική Πολεοδομία Θεσσαλονίκης, σε περίπτωση συνιδιοκτησίας κάποιου διαμερίσματος, για την τακτοποίηση π.χ. ημιυπαιθρίου χώρου ζητάνε συνυπογραφή στην αίτηση όλων των συνιδιοκτητών. Δηλαδή η αίτηση αναγράφει το όνομα του ενός (στον οποίο και βεβαιώνονται τα πρόστιμα) αλλά την υπογράφουν όλοι. Είχα ρωτήσει τις πρώτες μέρες που δίναν κάποιες εξηγήσεις (χωρίς να έχουν βγει οι πρώτες ερμηνευτικές εγκύκλιοι) και μου είχαν πει πως δεν χρειάζεται κάτι απτους λοιπούς συνιδιοκτήτες του χώρου.

Το θέμα είναι πως με το νόμο αυτό ρυθμίζεται η αλλαγή χρήσης, αλλά τι γίνεται αν υπάρχει για παράδειγμα καταγγελία απτην ίδια την οικοδομή για την κλειστή θέση που ο άλλος αυθαίρετα δημιούργησε. Από την άλλη βέβαια αν θα γινόταν αυτοψία σε μια καταγγελία αυτού του είδους τότε το πρόστιμο δεν θα βεβαιωνόταν σε όλους, αλλά σε αυτόν που κατασκεύασε αυθαίρετα αυτή την κλειστή θέση.

Ο νόμος αυτός είναι ο παραλογισμός σε όλο του το μεγαλείο. Δίνει δικαίωμα "διατήρησης" χρήσης σε κάποιον ιδιοκτήτη που έχει καταλάβει κοινόχρηστο χώρο της οικοδομής (ημιυπαίθριος, διάδρομος κλπ)

[akius]

o νομος δινει δικαιωμα διατηρησης παρανομου.....ετσι δεν βεβαιωνονται προστιμα σε ολους για κοινοχρηστα και ας μην φταιγανε....

 

απο την αλλη αλλο η πολεοδομικη παραβαση και αλλο κατα ιδιοκτησιας στα δικαστηρια...οι υπολοιποι ιδιοκτητες παρανομης καταληψης χωρου μπορουν να προσφυγουν οπως και παλια στα διακστηρια για καταληψη ιδιοκτησιας !!!

[jimis9497]

akius το πρόστιμο δεν πήγαινε σε όλους, αλλά σε αυτόν που έκανε την πολεοδομική παράβαση (το πως αποδεικνύεται είναι μια άλλη ιστορία). Όταν για παράδειγμα κλείνεις έναν ημιυπαίθριο χώρο (κοινόχρηστος χώρος) τότε η πολεοδομία έρχεται και βεβαιώνει την παράβαση κλπ στον ιδιοκτητή του διαμερίσματος που έκανε την αυθαιρεσία. Εδώ αφήνει να διατηρήσεις την αλλαγή χρήσης, χωρίς να εξετάζει ιδιοκτησιακά τι γίνεται. Κάπου εδώ χολένει και αυτός ο νόμος, όπως και ο προηγούμενος του Σουφλιά.