Τοπογραφικό για Σύνταξη Συμβολαίου

[[email protected]]

Unique_Solver

 

Στις προδιαγραφές δεν υπάρχει η απαίτηση δήλωσης 651 κ 1337.

 

Εγώ θα σου πώ το εξής:

 

Δοκίμασε να βγάλεις άδεια σε οικόπεδο,του οποίου το όμορο είναι ΜΗ άρτιο,ή χρήζει τακτοποίησης,ή είναι διατηρητέο,ή οφείλει εισφορές 1337,ή υπάγεται ΤΟ ΙΔΙΟ στο άρθρο 25 ή πολλά άλλα παραδείγματα.

 

Αν τη βγάλεις χωρίς δήλωση κ δεν είναι ανακλητέα,εγώ σου γράφω ΕΠΙΤΟΠΟΥ όλα μου τα ακίνητα,σου δίνω τη γυναίκα μου,σου στήνω ό,τι θες ,σου φτιάχνω ένα άγαλμα στην Ομόνοια κ την κάνω για Ουζμπεκιστάν.

 

Η διαδικασία στον έλεγχο του Τοπογραφικού,ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΕΙ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ότι ο μελετητής μηχανικός ΕΧΕΙ ΕΛΕΓΞΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΟΜΟΡΑ για την οικοδομησιμότητά τους,έχει ελέγξει ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΕΙΣΦΟΡΩΝ 1337,έχει ελέγξει αποστάσεις από όρια, εχει ελέγξει όρους δόμησης,ΕΧΕΙ ΕΛΕΓΞΕΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ και ΑΥΤΟΣ κ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΣ είναι υπεύθυνος για την εγκυρότητα της Ο=Ι=Κ=Ο=Δ=Ο=Μ=Η=Σ=Ι=Μ=Ο=Τ=Η=Τ=Α=Σ.

 

Αυτοί στο Τοπογραφικό,απλά κοιτάνε την περιοχή του ακινήτου,πρασιές κ Σ.Δ.,ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ.Θεωρούν ότι για να έχεις φτάσει σε αυτούς (που είναι μόνο η αρχή.....),είσαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ για την οικδομησιμότητα του ακινήτου,οπότε ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙΣ ΜΕ ΤΗ ΔΗΛΩΣΗ ΣΟΥ!!!!!

 

Εξυπακούεται λοιπόν,ότι η δήλωση 651 κ 1337 είναι απαραίτητες από την ισχύουσα νομοθεσία,ακόμα κ να μην το λένε οι προδοαγραφές,διότι πολύ απλά το λέει η Νομοθεσία.

 

Αυτά

[Γιάννης]

....διέρχεται ή όχι ρέμα, διέρχεται ή όχι γραμμή υψηλής τάσης κ.α.

[jkar]

και εκτός από όλα τα παραπάνω, τώρα πιά πρέπει ακόμα να βεβαιώνει ότι :

 

..."Στα τοπογραφικά διαγράμματα που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία ευρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και στίς οποίες λειτουργεί κτηματολόγιο, ο συντάσσων μηχανικός υποχρεούται να βεβαιώνει αν το διάγραμμα είναι συμβατό, ως πρός το σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του σκινήτου, πρός τίς αντίστοιχες καταχωρήσεις στό κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου, σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 13α του ν. 2664/1998"

 

άρθρο 3 παρ. 3 του Ν.3841/29.7/2.8.2006 (ΦΕΚ162Α')

[nk104]

jkar,

 

Αδιάβαστο σε πιάνουμε, δες το αρχείο που έχει ανεβάσει ο ΜΑΚΑΡ στα downloads με τίτλο "Συμβατότητα οικοπέδου με το Εθνικό Κτηματολόγιο".

Εν συντομία:

Συμπερασματικά, θεωρείται ότι δεν έχει ενεργοποιηθεί ποτέ το άρθρο 13α του ν. 2664/1998 και επομένως ούτε υπήρξε ούτε υπάρχει υποχρέωση στα τοπογραφικά διαγράμματα του ν. 651/1977 που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία βρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και λειτουργεί Κτηματολόγιο, ο συντάσσων μηχανικός να βεβαιώνει αν το διάγραμμα είναι συμβατό, ως προς το σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου, ως προς τις αντίστοιχες καταχωρήσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου.

 

-Ν

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

σωστά τα περί συμβατότητας με το Εθνικό Κτηματολόγιο και την μη υποχρέωση αναγραφής στη δήλωση 651/77

άντε να πείσετε όμως υπηρεσίες και κυρίως συμβολαιογράφους

[geokaloger]

Θεσσαλονίκη 18-3-2009

Αριθμ.πρωτ.258

Προς:

Δεν υπάρχει πλέον απίτηση αναγραφής συμβατότητας στην υπ. δήλωση σύμφωνα με την:"

 

Τα μέλη του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου

Εφετείου Θεσσαλονίκης

Θέμα: Περί καθορισμού του τρόπου υπολογισμού της «αποδεκτής

απόκλισης» εμβαδού γεωτεμαχίων κατά τα άρθρο 13α του ν. 2664/1998:

α) σε περιοχές που λειτουργεί ή θα λειτουργήσει κτηματολόγιο και β) σε

περιοχές που βρίσκονται υπό κτηματογράφηση ή θα κηρυχθούν υπό

κτηματογράφηση.

Σχετικά: Οι υπ’ αριθμ.475/06/16-03-2009, 475/07/16-03-2009 και 475/08/16-

03-2009 αποφάσεις του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε.

Σας αποστέλλουμε το Α.Π./οικ.Πρ.202/11.01/0909199/17-03-2009 έγγραφο του Προέδρου των Δ.Σ. του ΟΚΧΕ και της ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ Α.Ε. για να λάβετε γνώση.

Σύμφωνα με το παραπάνω έγγραφο εκδόθηκαν οι παρακάτω αποφάσεις του Δ.Σ. του ΟΚΧΕ που αναφέρονται στην εφαρμογή του άρθρου 13α του Ν.2664/1998 και του τελευταίου εδαφίου της παρ. 1 (το ορθό) του άρθρου 5 του Ν. 651/1977 που ισχύει για τις περιοχές που το σύστημα μεταγραφών έχει αντικατασταθεί από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου ( λειτουργούν Κτηματολόγιο), και συγκεκριμένα εκδόθηκαν:

α) Η υπ’ αριθμ.475/06/16-03-2009 απόφαση του Δ.Σ. του ΟΚΧΕ, η οποία έχει διαβιβασθεί για δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως και αναμένεται να δημοσιευθεί άμεσα, με την οποία ανακλήθηκε από τότε που εκδόθηκε και δεν ισχύει η υπ’ αριθμόν 461/03/21-7-2008 απόφαση του Δ.Σ. του ΟΚΧΕ (ΦΕΚ 1510/31-07-2008, τ.Β΄) περί καθορισμού του τρόπου υπολογισμού της «αποδεκτής απόκλισης» εμβαδού κατά το άρθρο 13α του ν. 2664/1998 στις περιοχές που το σύστημα μεταγραφών και υποθηκών έχει αντικατασταθεί ή αντικαθίσταται στο μέλλον από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου κατά το ν. 2664/1998 (λειτουργούν κτηματολόγιο) και συνεπώς για τις περιοχές αυτές δεν τίθεται ζήτημα εφαρμογής των διατάξεων του άρθρου 13α του Ν. 2664/1998 και συνακόλουθα του τελευταίου εδαφίου της παρ. 1 του άρθρου 5 του ν. 651/1977 σχετικά με την υποχρέωση βεβαίωσης της συμβατότητας από τον συντάκτη του τοπογραφικού Αριστοτέλους 22, 546 23 Θεσσαλονίκη, τηλ.2310-221.127, 270.968 fax 2310-263.139,

http://www.notarius.gr, Email:[email protected]

2

διαγράμματος που επισυνάπτεται στην εγγραπτέα πράξη.

Η ανάκληση της υπ’ αριθμόν 461/03/21-07-2008 απόφασης του Δ.Σ. του ΟΚΧΕ στις εν λόγω περιοχές (λειτουργούντος ή μέλλοντος να λειτουργήσει κτηματολογίου) ανατρέχει στο χρόνο έκδοσης της απόφασης αυτής και ως εκ τούτου θεωρείται ότι το άρθρο 13α του ν.2664/1998 και συνακόλουθα η ρύθμιση του τελευταίου εδαφίου της παρ. 1 του άρθρου 5 του Ν.651/1977 ουδέποτε τέθηκε σε ισχύ. Υπενθυμίζουμε ότι το τελευταίο εδάφιο της παρ. 1 του άρθρου 5 του Ν.651/1977 που προστέθηκε με την παρ. 3 του άρθρου 3 του Ν. 3481/2006 (ΦΕΚ Α162/2-8-2006) αναφέρει ότι «στα τοπογραφικά διαγράμματα που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία βρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και στις οποίες λειτουργεί κτηματολόγιο, ο συντάσσων μηχανικός υποχρεούται να βεβαιώνει αν το διάγραμμα είναι συμβατό ως προς τα σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου προς τις αντίστοιχες καταχωρίσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου, σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 13α του ν. 2664/1998».

Η υπ’ αριθμόν 461/03/21-7-2008 απόφαση του Δ.Σ. Ο.Κ.Χ.Ε. εξακολουθεί να ισχύει στις αναφερόμενες στο άρθρο 3 αυτής υπό κτηματογράφηση περιοχές και εν γένει στις κηρυχθείσες ή κηρυχθησόμενες υπό κτηματογράφηση μετά τη θέση σε ισχύ του ν. 3481/2006 περιοχές και μέχρι την αντικατάσταση σ’ αυτές του συστήματος μεταγραφών από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου κατά το ν. 2664/1998. Για τις περιοχές αυτές όμως εκ του νόμου δεν υφίσταται θέμα εφαρμογής του τελευταίου εδαφίου της παρ. 1 του άρθρου 5 Ν.651/1977.

Εξυπακούεται ότι τα παραπάνω ισχύουν από τη δημοσίευση στο ΦΕΚ της με αναδρομική ισχύ υπ’ αριθμόν 475/06/16-03-2009 απόφασης του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε., για την οποία άμεσα θα σας ενημερώσουμε, και μέχρι την έκδοση νεώτερης απόφασης του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε. που θα θέτει σε εφαρμογή το άρθρο 13α του ν. 2664/1998 στις περιοχές που το σύστημα μεταγραφών και υποθηκών αντικατασταθεί από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου (λειτουργούν Κτηματολόγιο).

β) Η υπ’ αριθμ.475/07/16-03-2009 απόφαση του Δ.Σ. του ΟΚΧΕ, με την οποία ανακλήθηκε η υπ’ αριθμόν 462/02/5-8-2008 απόφαση του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε., η οποία ουδέποτε είχε δημοσιευθεί στο Φ.Ε.Κ. και

γ) Η υπ’ αριθμ.475/08/16-03-2009 απόφαση του Ο.Κ.Χ.Ε., με την οποία καθορίσθηκε πιλοτικός τρόπος υπολογισμού της «αποδεκτής απόκλισης» εμβαδού κατά το άρθρο 13α του ν. 2664/1998 στις περιοχές που έχει αντικατασταθεί ή θα αντικατασταθεί στο μέλλον το σύστημα μεταγραφών και υποθηκών από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου κατά το ν. 2664/1998. Ο σχετικός μαθηματικός τύπος υπολογισμού της αποδεκτής απόκλισης εμβαδού ανά ακίνητο θα εισαχθεί στη βάση του Συστήματος Πληροφορικής του Εθνικού Κτηματολογίου και κατά την επεξεργασία των δεδομένων για κάθε ακίνητο χωριστά θα λαμβάνει υπόψη το μέγιστο ποσοστό ανοχής (10%). Το εξαγόμενο τελικό αποτέλεσμα θα εμφανίζεται στην οθόνη του χρήστη ως αποδεκτή απόκλιση για το συγκεκριμένο γεωτεμάχιο. Η δημοσίευση όμως της παραπάνω απόφασης στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως και η έναρξη ισχύος της αναβάλλονται μέχρι την ολοκλήρωση των αποτελεσμάτων από την πιλοτική εφαρμογή της. Μέχρι τότε η προσδιοριζόμενη απόκλιση παραμένει ενδεικτική και όχι δεσμευτική για τις συναλλαγές στα κτηματολογικά γραφεία.

3

Με την αλληλογραφία μας σας αποστέλλουμε και την υπ’ αριθμόν 5/4-3-2009 γνωμοδότηση του Αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου Βασιλείου Μαρκή, που ήταν η αιτία για την έκδοση όλων των προαναφερόμενων αποφάσεων του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε. , ύστερα από έντονες πιέσεις και προσπά-θειες της Συντονιστικής Επιτροπής Συμβολαιογραφικών Συλλόγων Ελλάδας, προκειμένου να αρθεί κάθε αμφιβολία ως προς την εφαρμογή του άρθρου 13α του ν. 2664/1998 και να αποφευχθεί η αναστάτωση των συναλλαγών.

Με συναδελφικούς χαιρετισμούς

Η Πρόεδρος Η Γεν. Γραμματέας

Ιωάννα Χρουσαλά-Μπιλίση Πολυξένη Παρατήρα

[jkar]

χωρίς διάθεση αντιδικίας,

εγώ ξέρω :

α) ένας νόμος ενεργοποιείται όταν δημοσιευθεί σε ΦΕΚ

β) ένας νόμος καταργείται-παύει να ισχύει με δημοσίευση άλλου νόμου, επίσης στο ΦΕΚ.

γ) η δικαστική εξουσία φροντίζει να εφαρμόζεται ο νόμος και αποφασίζει για τίς ποινές, όχι εάν ο νόμος είναι "ενεργός".

 

όσες σελίδες γραφειοκρατικές π@π@ρ@ς και να γραφτούν, (για να καλύψουν μιά απίστευτη προχειρότητα και την πλήρη ανικανότητα της πολιτείας να κατανοήσει τα σύγχρονα τεχνικά δεδομένα και να συντάξει ένα σωστό νόμο), δεν αλλάζουν τα παραπάνω α,β,γ, ο νόμος ισχύει και η απαίτηση υπάρχει μέχρι να δημοσιεύσουν την κατάργησή της σε ΦΕΚ.

Από εκεί και πέρα ο κάθε ένας μας κάνει ότι νομίζει σωστό.

[MAKAP]

@jkar

Μην είσαι τόσο απόλυτος για το τι ισχύει σε μια χώρα, όπως η Ελλάδα. Τα παραδείγματα για το αντίθετο είναι τόσα πολλά που δεν χωράνε σε πολλές κόλλες χαρτί. Το πιο πρόσφατο είναι η ανατροπή των διατάξεων ενός πδ με μία εγκύκλιο της Υπουργού ΥΠΕΚΑ. Αναφέρομαι, προφανώς, στην υπόθεση των οικισμών <2000 και ειδικότερα στη διαδικασία παραχώρησης λωρίδας οικοπέδου για να θεωρηθεί ως άρτιο και οικοδομήσιμο.

 

Συμπερασματικά, στο μεν θέμα της δήλωσης πρέπει να δηλώνει στο τδ ο μηχανικός το αν το γεωτεμάχιο που αποτυπώνεται σ' αυτό είναι άρτιο και οικοδομήσιμο, στο δε θέμα της συμβατότητας του γεωτεμαχίου με το κτηματολόγιο θεωρήθηκε ότι δεν ενεργοποιήθηκε ποτέ η διάταξη του άρθρου 13α του ν. 2664/1998.

[Charlie]

Να κάνω και εγώ μια άλλη ερώτηση που αφορά τοπογραφικό διάγραμμα για συμβόλαιο σε περιοχή επέκτασης του σχεδίου πόλης (πράξη εφαρμογής).

Με την πράξη εφαρμογής είχς δοθεί οικόπεδο π.χ. 1,5 στρέμμα και με συμβόλαιο έγινε διανομή σε π.χ. 3 των 500μ2 (νόμιμα κτλ).

Η συμβολαιογράφος αναφέροντας τον 1337/83 απαιτεί στο τοπογραφικό μου να γράψω όλη την προϊστορία, δηλαδή με την πράξη εφαρμογής δημιουργήθηκε αυτό το οικόπεδο και μετά έγινε το τάδε συμβόλαιο του τάδε συμβολαιογράφου και μεταγράφηκε έτσι, και πως το αρχικό 1,5 στρέμμα δεν οφείλει εισφορά κτλ.

Θεωρώ ότι όλα αυτά είναι υπερβολικά, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν απαιτούνται κιόλας.

Ερωτώ λοιπόν, απαιτείται σύμφωνα με το νόμο να γράφω όλα τα παραπάνω?

Σημείωση: Κανένας άλλος συμβ/φος δεν μου τα έχει ζητήσει.

Σας ευχαριστώ συνάδελφοι και καλή μας χρονιά!!!

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

συνάδελφε

οι προδιαγραφές είναι σαφείς

δεν μπορούμε να γράφουμε την ιστορία του κάθε γεωτεμαχίου στο διάγραμμα

η πράξη εφαρμογής είναι πρωτότυπος τρόπος κτήσης κυριότητας

αναφέρεις την απόφαση-αριθμό της πράξης

αφού είναι κυρωμένη δεν υπάρχει υποχρέωση εισφοράς σε γή

αναφέρεις τις υποχρεώσεις σε χρήμα του γεωτεμαχίου σύμφωνα με τον πίνακα της πράξης εφαρμογής

έλεος πλέον σε λίγο θα μας ζητάνε να κάνουμε και την περίφραξη !!!!!!