Chemtrails / cloud seeding - Ποιά η γνώμη σας;

[nvel]

Είπα ότι το κρύβουν επειδή σε firefox δεν εμφανίζεται η λίστα με τα έργα τους. Ίσως είναι απλά bug, αλλά ίσως και να μην είναι τυχαίο.

 

στον δικό μου firefox φαίνονται κανονικά τα έργα τους στο τέλος της σελίδας, πρέπει να κλικάρεις πάνω στο κείμενο και να κάνεις scroll με το ποντίκι

 

Αφού δεν είναι απόρρητα γιατί στην βουλή και στην ευρωβουλή δεν απάντησαν θετικά οι αρμόδιοι και απλά αρνήθηκαν την γνώση των γεγονότων;

 

μήπως μιλάμε για διαφορετικά πράγματα, αρνήθηκαν την τροποποίηση καιρού ή ανθρώπων; Γιατί για την τροποποίηση καιρού έχουμε ολόκληρο κέντρο και προγράμματα για τις επιπτώσεις στο περιβάλλον.

 

 

Επιπλέον υποτίθεται ότι ψεκάζουν για να αποτρέψουν την χαλαζόπτωση. Το καλοκαίρι και το φθινόπωρο πόσες είναι οι πιθανότητες για χαλαζόπτωση;

 

προφανώς η εφαρμογή γίνεται μόνο στα χαλαζοφόρα και βροχοφόρα νέφη, άρα αυτά που βλέπεις σε αίθριο καιρό δεν έχουν σχέση με τα προγράμματα που αναφέρω. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι έχουν να κάνουν με την τροποποίηση ανθρώπων. Ψάξε να διαβάσεις τι έγραφαν οι συνωμοσιολόγοι κατά την διάρκεια του κόκκινου τρόμου στις ΗΠΑ για την φθορίωση του νερού και τους μαζικούς εμβολιασμούς και σύγκρινε τις ομοιότητες με το παρόν.

[sdim]

Έστω ότι στα 12χλμ δεν μπορώ να καταλάβω την θέση των αεροπλάνων. Όταν βλέπω στου ουρανό κάτι σαν τρίλιζα με 4 παράλληλες προς κάθε κατεύθυνση τι μπορώ να υποθέσω;

 

Τόσο στην Βουλή των Ελλήνων όσο και στο Ευρωκοινοβούλιο είτε δεν δόθηκε απάντηση στις ερωτήσεις για αεροψεκασμούς είτε δόθηκε αρνητική απάντηση της μορφής "δεν έχουμε γνώση τέτοιων δραστηριοτήτων" ή "δεν ψεκάζουμε εμείς"

 

Στο κεφάλαιο 9 σε αυτό το αρχείο είναι μαζεμένες κάποιες ερωτήσεις που γίνανε στην βουλή http://defence.e-e-e.gr/assets/chemtrails_2.pdf

 

Ας υποθέσουμε ότι οι αεροψεκασμοί γίνονται μόνο για αποτροπή της χαλαζόπτωσης. Οι ανησυχίες μου είναι οι εξείς:

- χρησιμοποιούν μόνο ιωδιούχο άργυρο ή και άλλα χημικά;

- ποιές ΕΘΝΙΚΕΣ προδιαγραφές τηρούν για τα χημικά αυτά;

- γίνονται έλεγχοι στην ποιότητα και στο είδος του μίγματος που ψεκάζεται;

- όταν ψεκάζουν αεροπλάνα σε καθαρό ουρανο, ποιά η σκοπιμότητα;

 

Δεν ξέρω τι λένε οι συνομωσιολόγοι για την φθορίωση του νερού, ξέρω τι λέει η επιστήμη. Ένα από τα 25.000+ άρθρα σχετικά με τις επιπτώσεις της φθορίωσης στον εγκέφαλο. Τα πειράματα γίνονται σε ποντίκια.

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T9X-46VJX2S-1&_user=10&_coverDate=12%2F31%2F2002&_alid=1470588823&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_origin=search&_zone=rslt_list_item&_cdi=5126&_sort=r&_st=13&_docanchor=&view=c&_ct=27277&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=dc3e1d445c36a9f33fae0b80fa8be036&searchtype=a

Chronic fluoridenext term toxicity decreases the number of nicotinic acetylcholine receptors in rat previous termbrainnext term

...Since nAChRs play major roles in cognitive processes such as learning and memory, the decrease in the number of nAChRs caused by previous termfluoridenext term toxicity may be an important factor in the mechanism of previous termbrainnext term dysfunction in the disorder....

 

Εδώ μερικά ακόμα

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleListURL&_method=list&_ArticleListID=1470588823&_sort=r&_st=13&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=844cf48335f9ae8884d5eb1a6cd68b4b&searchtype=a

 

Για τους εμβολιασμούς γνωρίζω ότι ένα από τα συντηριτικά που χρησιμοποιούνται είναι ο υδράργυρος ο οποίος είναι αρκετά τοξικός, ιδιαίτερα προς το νευρικό σύστημα.

 

Αρκετά είπα μέχρι εδώ, αφήνω τον κάθε ενδιαφερόμενο να ψάξει μόνος του, έχουμε και δουλειές...

Καλό βράδυ

[AlexisPap]

Ίσως λίγο εκτός χρόνου, αλλά να επαναφέρω ένα θέμα με μορφή απορίας: Οι αεροψεκασμοί (αυτοί που γίνονται "στα φανερά") σε τι ύψος γίνονται; Οι ουσίες που ψεκάζονται αφήνουν ορατά ίχνη; Τι μορφή έχουν αυτά τα ίχνη; καμιά φωτογραφία; Τα αεροπλάνα που χρησιμοποιούνται είναι αεριωθούμενα ή ελικοφόρα; Στο ύψος αυτό αφήνουν contrail;

[jkar]

Έστω ότι στα 12χλμ δεν μπορώ να καταλάβω την θέση των αεροπλάνων. Όταν βλέπω στου ουρανό κάτι σαν τρίλιζα με 4 παράλληλες προς κάθε κατεύθυνση τι μπορώ να υποθέσω; ……

Να μην υποθέσεις τίποτα, η απάντηση υπάρχει σε όλα τα βιβλία μετεωρολογίας και στα εγχειρίδια Ελέγχου Εναέριας Κυκλοφορίας και στην εποχή του google είναι κανά δύο κλίκ μακριά. Μέσα στον αεροδιάδρομο υπάρχει κατακόρυφος και οριζόντιος διαχωρισμός από αεροπλάνο σε αεροπλάνο. Ο διαχωρισμός ύψους είναι 2000 ή 1000 πόδια στα RVSM και ο οριζόντιος διαχωρισμός 15 έως 10 λεπτά σε περιβάλλον εκτός Radar και 5 έως 3 NM σε περιβάλλον Radar δηλαδή περίπου 1 λεπτό μεταξύ τους.

Οι παράλληλες γραμμές είναι ίχνη που αφέθηκαν από αεροπλάνα που κινούνται με την ίδια ή στην αντίθετη κατεύθυνση στον ίδιο μεν αεροδιάδρομο, αλλά σε διαφορετικό ύψος και με χρονική διαφορά μεταξύ τους. Επειδή αφέθηκαν σε διαφορετικό ύψος και χρονική στιγμή καθώς μετακινούνται σιγά σιγά από τον άνεμο που φυσάει εκεί πάνω, εμφανίζονται στο μάτι σαν παράλληλα. Τα διασταυρούμενα ίχνη είναι από ένα άλλο αεροδιάδρομο που περνά από το ίδιο σημείο-ραδιοβοήθημα και το οποία φυσικά διασκορπίζονται με τον ίδιο τρόπο. Οι διαφορές στον χρόνο διασκορπισμού, διαφάνειας κλπ οφείλονται ακριβώς σε αυτές τις διαφορές ύψους και χρόνου.

 

….

Τόσο στην Βουλή των Ελλήνων όσο και στο Ευρωκοινοβούλιο είτε δεν δόθηκε απάντηση στις ερωτήσεις για αεροψεκασμούς είτε δόθηκε αρνητική απάντηση της μορφής "δεν έχουμε γνώση τέτοιων δραστηριοτήτων" ή "δεν ψεκάζουμε εμείς"

 

Στο κεφάλαιο 9 σε αυτό το αρχείο είναι μαζεμένες κάποιες ερωτήσεις που γίνανε στην βουλή http://defence.e-e-e.gr/assets/chemtrails_2.pdf .....

Να με συγχωρέσεις αλλά, δεν νομίζω ότι μπορεί να έχει κάποια επιστημονική σημασία ένα πόνημα με βιβλιογραφικές πηγές την ζούγκλα του ταρζάν, το indymedia και ένα site πιστών οπαδών των χημικών ιχνών. Είναι σαν να ψάχνουν οι κοσμολόγοι την ηλικία του σύμπαντος η οι βιολόγοι-ανθρωπολόγοι την καταγωγή των ειδών και να τους λένε διαβάστε βρέ την Αγία Γραφή, τα εξηγεί όλα και εάν δεν σας φτάνει αυτή, πάτε σε ένα καφενείο να ακούσετε τι λέει ό κόσμος.

Το κείμενο απίστευτα ανώριμο τεχνικά, εντελώς επιφανειακά αναμασά τα γνωστά συνωμοσιολογικά, αναδημοσιεύει τις χιλιοδημοσιευμένες φωτό μαζί με κάποιες «συνεντεύξεις» πιστών που "είδαν" και "ξέρουν". Καλλιτεχνικό ενδιαφέρον έχει μόνον στο σημείο της χαρακτηριστικά Ελληνικής κόντρας μεταξύ «καλών» και «κακών» οικολόγων.

 

……Ας υποθέσουμε ότι οι αεροψεκασμοί γίνονται μόνο για αποτροπή της χαλαζόπτωσης. Οι ανησυχίες μου είναι οι εξείς:

- χρησιμοποιούν μόνο ιωδιούχο άργυρο ή και άλλα χημικά;

- ποιές ΕΘΝΙΚΕΣ προδιαγραφές τηρούν για τα χημικά αυτά;

- γίνονται έλεγχοι στην ποιότητα και στο είδος του μίγματος που ψεκάζεται;;….

Δεν έχει νόημα να επαναλαμβάνουμε κάθε λίγο τα περί σποράς των νεφών. Όλα αυτά είναι ανοικτά ερευνητικά προγράμματα και το τι συμβαίνει εκεί είναι γνωστό σε όποιον θέλει να το μάθει. Κανείς δεν λέει ότι ξέρει, ακόμα ψάχνουν και εάν τα χημικά είναι κατάλληλα η όχι, είναι δουλεία των εμπλεκομένων επιστημόνων να το βρούν. Εγώ αυτόν τον διάλογο δεν τον έχω παρακολουθήσει και δεν ξέρω λεπτομέρειες. Αυτό όμως που σίγουρα γνωρίζω είναι ότι οι περισσότερες χημικές ουσίες μπορούν να γίνουν από πολύ έως εξαιρετικά επικίνδυνες, ανάλογα με την συγκέντρωσή τους. Μετρήσεις για συγκεντρώσεις χημικών στην ατμόσφαιρα γίνονται εδώ και πολύ λίγα χρόνια ώστε να υπάρχουν ασφαλή συμπεράσματα για τις πραγματικές επιπτώσεις στην υγεία. Οι σχετικοί κανονισμοί στηρίζονται στο «ο φόβος φυλάει τα έρημα». Εάν οι σημερινές απαγορεύσεις και όρια για το DTT είναι σωστά, τότε, σήμερα, δεν θα έπρεπε να ζούσε κανείς στην Δυτική Ελλάδα που ψεκαζόταν από αέρος, συστηματικά καθημερινά επί 15 χρόνια, για την ελονοσία και κάθε σπίτι είχε και τουλάχιστον δύο ψεκαστηρια με Φλίτ πρόχειρα για τις μύγες.

 

……- όταν ψεκάζουν αεροπλάνα σε καθαρό ουρανο, ποιά η σκοπιμότητα;….

Άντε πάλι, δεν υπάρχουν ψεκασμοί σε καθαρό ουρανό, δεν υπάρχει κανένα αντικειμενικό δεδομένο ότι συμβαίνει κάτι τέτοιο, μόνο «παρατηρήσεις» ήδη πεπεισμένων παρατηρητών. Επιστημονική τεκμηρίωση δεν είναι οι π@π@ριές τρελών συνομοσιολόγων για την παραλίγο καταστροφή του Chicago από καταιγίδες που υποτίθεται ότι έστειλε το Ρώσικο HAARP και αναλόγων σκουπιδιών του Internet με μονταρισμένα βιντεάκια στο YouTube.

Η επιστημονική τεκμηρίωση-γνώση προέρχεται από έρευνα που έχει γίνει από τα γνωστά και εγκεκριμένα επιστημονικά-ερευνητικά Ιδρύματα-οργανισμούς και είναι δημοσιευμένη στα σχετικά περιοδικά και τεχνικές βιβλιοθήκες αφού έχει περάσει από την εξονυχιστική βάσανο των σχετικών επιστημόνων.

Σαν αεροναυπηγός ξέρεις ποιά είναι αυτά και εάν έχεις κάτι τέτοιο δημοσιευμένο σχετικά με χημικά ίχνη, πολύ θα με ενδιέφερε να το δώ.

 

 

Ίσως ….Οι αεροψεκασμοί (αυτοί που γίνονται "στα φανερά") σε τι ύψος γίνονται; Οι ουσίες που ψεκάζονται αφήνουν ορατά ίχνη; Τι μορφή έχουν αυτά τα ίχνη; καμιά φωτογραφία; Τα αεροπλάνα που χρησιμοποιούνται είναι αεριωθούμενα ή ελικοφόρα; Στο ύψος αυτό αφήνουν contrail;

 

 

α) οι ψεκασμοί για κουνούπια, δάκο, αερολιπάνσεις κλπ γίνονται από ύψος 3 με 15 πόδια και πάντως κάτω από τα 30 πόδια, αλλιώς είναι σαν μην έγιναν,

β) η σπορά των νεφών είναι μια τοπικά περιορισμένη διαδικασία, γίνεται πάνω από νέφη καταιγίδας πρίν αυτά αναπτυχθούν τελείως, και γίνεται στα 9000- 10000 πόδια και όχι σε cirrus στα 28000 με 36000 πόδια που είναι τα ίχνη που φαίνονται στις φωτογραφίες των συνωμοσιολόγων.

Οι ουσίες των χαμηλών ψεκασμών αφήνουν ένα πολύ σύντομο και αχνό ίχνος που κρατά ελάχιστα γιατί το ύψος είναι ελάχιστο και ο στόχος του είναι να πάει στα φυτά και στο έδαφος. Στίς σπορές νεφών γιατί ίχνος να μιλάμε, ψεκάζεις πρακτικά μέσα στο επάνω μέρος του νέφους.

Φωτο στα site των προγραμμάτων.

Τα αεροπλάνα πρακτικών εφαρμογών, για λόγους οικονομίας, είναι σχεδόν αποκλειστικά μικρά στρόβιλο-ελικοφόρα (Turbo-prop), δηλαδή προώθηση με έλικα την οποία κινεί στροβιλοκινητήρας. Σε κάποια ερευνητικά προγράμματα είδα και μεγαλύτερα αεροπλάνα, αλλά σε εφαρμογές δεν είναι συνηθισμένα.

[AlexisPap]

Σαφέστατος! (και πάλι)

[sdim]

Όπως νομίζεις. Δημοκρατία έχουμε, ελευθερία λόγου έχουμε, ο καθένας μπορεί να υποστηρίζει τις απόψεις του.

 

Αναφέρω ότι παρατηρώ και ψάχνω επιπλέον πληροφορίες.

 

update

Πριν μισή ώρα τράβηξα αυτή την φωτογραφία.

Είναι πάνω από το Ρίο, η γραμμή ήταν ακριβώς από πάνω μου και πήγαινε απέναντι , ανάμεσα στο Ρίο και στο Αγρίνιο.

 

- Δεν τίθεται αμφισβήτηση για την θέση, ανεξάρτητα από το ύψος του ίχνους αφού το έβλεπα κατακόρυφα πάνω από το κεφάλι μου οι συντεταγμένες Χ και Υ είναι στο Ρίο.

- Δεν υπάρχουν σύννεφα που να δικαιολογούν ψεκασμό για αποφυγή χαλαζόπτωσης

- Στον χάρτη με τις αεροπορικές γραμμές δεν βρήκα καμία γραμμή με παρόμοια διεύθυνση που να περνάει πάνω από το Ρίο. Η μοναδική γραμμή που βρήκα περνάει πιο χαμηλά στον χάρτη και είναι κάθετη σε αυτή που φωτογράφισα.

[politikos]

Σήμερα από Κάτω Κηφησιά και προς Πάρνηθα ήταν ορατά chemtrails και γίνονταν πτήσεις αεροσκαφών που ψέκαζαν επί τουλάχιστον δύο ώρες περίπου 1 έως 3 το μεσημέρι.

[politikos]

Άντε πάλι, δεν υπάρχουν ψεκασμοί σε καθαρό ουρανό, δεν υπάρχει κανένα αντικειμενικό δεδομένο ότι συμβαίνει κάτι τέτοιο, μόνο «παρατηρήσεις» ήδη πεπεισμένων παρατηρητών. Επιστημονική τεκμηρίωση δεν είναι οι π@π@ριές τρελών συνομοσιολόγων για την παραλίγο καταστροφή του Chicago από καταιγίδες που υποτίθεται ότι έστειλε το Ρώσικο HAARP και αναλόγων σκουπιδιών του Internet με μονταρισμένα βιντεάκια στο YouTube.

 

Δηλαδή για σένα ότι παρατηρούν οι άλλοι είναι π@π@ριές. Όπως γράφω σε προηγούμρνο μήνυμα σήμερα ήταν εμφανέστατα επί δύο ώρες τουλάχιστον και τα chemtrails και τα αεροσκάφη. Τι έκαναν "μπακλαβάδιαζαν" τον ουρανό για πλάκα;

[jkar]

τα ίχνη έχουν αρκετή ώρα εκεί πάνω, φαίνεται από το ότι έχουν σχεδόν διαλυθεί.

 

Ο αεροδιάδρομος είναι ο V60 από ARAXOS στο GARTA και ανάποδα,

 

 

δες τον χάρτη καιρού, σήμερα το πρωί σε εκείνο το ύψος θερμοκρασία -25 C και άνεμος δυτικός 20-25 κόμβοι (δεν μπορώ να το δώ καλά), άρα έκπτωση πρός ανατολάς δηλαδή το Ρίο.

 

@politikos

διάβασε τί έχω γράψει παραπάνω σχετικά, ποιός το λέει ότι ήταν χημικά ίχνη ; ποιός και με ποιον τρόπο τα ξεχώρισε ;;;

[sdim]

Η γραμμή που αναφέρεις βρίσκεται 35 με 40 χιλιόμετρα δυτικά του σημείου λήψης της φωτογραφίας, μου φαίνεται απίθανο να κάνανε τόση διαδρομή τα καυσαέρια χωρίς να έχουν διαλυθεί στον αέρα.

 

Γνωρίζω για τις αερογραμμές. Η επόμενη φωτογραφία δείχνει 6 ίχνη , δύο στο πάνω μέρος, ένα στην μέση και τρία σχεδόν διαλυμένα προς τα κάτω. Για αυτή την φωτογραφία δεν κάνω σχόλια (αν και πολύ το θέλω) επειδή ξέρω ότι τα ίχνη είναι παράλληλα στον αεροδιάδρομο UJ52.