Προσομοίωση θεμελίωσης

[manosberb]

1.Όσον αφορά ελατήρια αναφερόμουν σε δυναμικούς δείκτες εμπέδησης για τους οποίους έχουν επαληθευθεί μέσω μικρής κλίμακας πειραμάτων όσον αφορα σχέσεις τέτοιες προτείνονται επιγραμματικά από (Pitilakis πατήρ κ υιός, Rovithis, Kirtas ,Sextos, Gazetas)

2.Αναφέρομαι σε μαλακά εδάφη κατά κύριο λόγο στα οποία μικρή μείωση δυσκαμψίας οδηγει σε μεγαλύτερες ιδιοπεριόδους για τις οποίες έχουμε μεγαλύτερες επιταχύνσεις λόγω της ενίσχυσης του φάσματος(όχι κανονισμού αλλά φυσικής καταγραφής) από κάποιο σημείο και μετά. Κάτι αντίστοιχο ισχύει και για οιονεί σκληρό έδαφος που αντίστοιχα θεωρώντας πάκτωση έχουμε μεγαλύτερη δυσκαμψία και κινούμαστε αριστερότερα στο φάσμα όπου και πάλι έχουμε ενίσχυση των επιταχύνσεων στις μικρές περιόδους

3.Μου άρεσε το σχόλιο σου για την αλληλεπίδραση

[cv98019]

Συνάδελφε...πολύ ενδιαφέρον

 

Για πάρε ένα παράδειγμα:

 

Μια οικοδομή είναι θεμελιωμένη σε κοιτόστρωση διαστάσεων 20x20, σε βάθος -3.0m. Έχει γίνει γεωτεχνική έρευνα, από την οποία βρέθηκε στιφρή άργιλος σε μεγάλο βάθος. Από τη γεωτεχνική μελέτη δίνονται:

σεπ=200 kPa

k=20 MN/m3

 

Aναγνωρίζοντας ότι αυτές οι τιμές είναι για στατικά φορτία, πως το αντιμετωπίζεις στον αντισεισμικό σχεδιασμό;

[manosberb]

1.Αρχικα εκτιμάς τη τροποποιημένη κίνηση εισαγωγής στο σύστημα που είναι διαφορετική από αυτη του ελεύθερου πεδίου λόγω της ύπαρξης της θεμελίωσης σου ,ενεργός κίνηση

2.Μια γενικη σχέση για τον προσδιορισμό των δεικτών εμπέδησης είναι της μορφής S=K+iωC όπου,

K=k*k(ω) -->Δεικτης δυναμικής δυσκαμψίας=στατικη δυσκαμψία*συντελεστη δυναμικής δυσκαμψίας που έχει προσδιορισθεί και δίνεται απο πίνακες)

C=Ιξώδης(γεωμετρικη αποσβεση)+Υστεριτική{(2Κ/ω)ζ ,απόσβεση υλικού) που υπολογίζεται από την γεωμετριά της θεμελίωσης και την ταχύτητα των διατμιτηκών κυματών για το εν λόγω έδαφος.

3.Ανάλυση της ανωδομής στηριζόμενης επί των ελατηριών και διεγειρόμενης με την ενεργό σεισμική κίνηση

 

Όλα αυτά αναφέρονται στη μέθοδο αποσύζευξης φυσικά και είναι πολύ επιγραμματικά.Υπαρχει και η Άμεση μέθοδος που έχεις ανάλυση σε ένα στάδιο μοντελοποιώντας τα όλα(ανωδομή -θεμελίωση-έδαφος) με πεπερασμένα στοιχεία όπου δεν σου χρειάζεται τίποτα από τα παραπάνω αλλά έχεις άλλα θέματα όπως περιπλοκότητα,υπολογιστικό κόστος σύνθήκες προσομοίωσης στα όρια του εδάφους.

Ελπίζω να σου έδωσα συνάδελφε για κεντική ιδέα ,αλλά μην αρκεστείς σε αυτά το θέμα έχει πολύ μεγάλο κ αν ασχοληθείς θα δεις πολλά!

[jackson]

Να ρωτήσω...πώς αντιμετωπίζεται δυναμική ανάλυση με μη-γραμμικά ελατήρια για το έδαφος (μόνο θλιπτικά);; Έχετε κάποιο πρόγραμμα της "σειράς" που το κάνει; ΔΗλαδή πώς αποφεύγεται εφελκυσμό στο έδαφος λόγω ταλάντωσης;

[cv98019]

@jackson

 

Σε όλες τις περιπτώσεις, είτε στατική είτε δυναμική ανάλυση, όταν κάποια ελατήρια βρίσκονται υπό εφελκυσμό, αυτό είναι λαθός. Το έδαφος, γενικά, δεν μπορεί να πάρει εφελκυσμό ή τουλάχιστον καλό είναι να μην υπολογίζεις τον εφελκυσμό που μπορεί να πάρει.

Υπολογιστικά αυτό γίνεται, απενεργοποιώντας το ελατήριο όταν η δύναμη γίνει εφελκυστική. Αν και δεν είμαι ειδικός στα στατικά προγράμματα, το sofistik ξέρω ότι το κάνει σίγουρα. Εξελιγμένα στατικά όπως Abaqus, Nastran κτλ ομοίως. Όλα τα γεωτεχνικά επίσης.

 

@manosberb

 

1. Δηλαδή ακολουθείς αυτή τη διαδικασία σε όλες τις μελέτες σου;

2. Δηλαδή σαν k στατικό θα πάρεις το 20;

3. Μιλάς για φασματική ανάλυση ή εν χρόνω ολοκλήρωση;

4. Μιλάς για ελαστική ανάλυση υποθέτω...

5. Με το σεπ τι κάνεις;

[jackson]

@jackson

 

Σε όλες τις περιπτώσεις, είτε στατική είτε δυναμική ανάλυση, όταν κάποια ελατήρια βρίσκονται υπό εφελκυσμό, αυτό είναι λαθός. Το έδαφος, γενικά, δεν μπορεί να πάρει εφελκυσμό ή τουλάχιστον καλό είναι να μην υπολογίζεις τον εφελκυσμό που μπορεί να πάρει.

Υπολογιστικά αυτό γίνεται, απενεργοποιώντας το ελατήριο όταν η δύναμη γίνει εφελκυστική. Αν και δεν είμαι ειδικός στα στατικά προγράμματα, το sofistik ξέρω ότι το κάνει σίγουρα. Εξελιγμένα στατικά όπως Abaqus, Nastran κτλ ομοίως. Όλα τα γεωτεχνικά επίσης.

 

Δεν ρωτάω αν είναι σωστό ή λάθος και πως γίνεται, αυτό είναι προφανές... Το Sofistik σίγουρα...δεν το κάνει, έχει μη-γραμμικότητα ελατηρίων για στατική φόρτιση όχι για δυναμική (αυτό τουλάχιστον που δουλεύω εγώ). Και προφανώς δεν αναφέρομαι σε ερευνητικά προγράμματα. Ρώτησα για προγράμματα της "σειράς"...υπάρχει κάποιο που το κάνει; Τί κάνετε σε αυτές τις περιπτώσεις;;

[AlexisPap]

Η δυναμική - φασματική μέθοδος είναι γραμμική και, όπως είναι φυσικό, δεν περιλαμβάνει μη-γραμμικότητες. Κανένα πρόγραμμα επομένως από αυτά που εφαρμόζουν την δυναμική - φασματική ανάλυση (προγράμματα παραγωγής μελετών, προσαρμοσμένα στον ΕΑΚ - ΕΚΩΣ) δεν μπορεί να θεωρήσει στήριξη απλής επαφής (θλίψη ναι, εφελκυσμό όχι). Για να γίνει αυτό απαιτείται υπερωθητική ανάλυση ή ανάλυση χρονοϊστορίας. Τα προγράμματα που μπορούν να το κάνουν αυτό είναι από SAP και πάνω (Sofistic, Nastrad, Ansys κλπ).

[jackson]

Επαναλαμβάνω και πάλι πως απλά ρωτάω αν κάποιο από τα προγράμματα που χρησιμοποιείτε το κάνει...όταν λέω της σειράς δεν εννοώ τα ελληνικο-οικοδομικά προφανώς...αλλά προγράμματα ανάλυσης και διαστασιολόγησης γενικών φορέων (SAP, ROBOT, RSTAB, STRAD κλπ) και τι κάνατε σε περιπτώσεις που δεν έχετε τέτοιο πρόγραμμα. Όπως και δεν εννοώ ερευνητικά προγράμματα ανάλυσης...

 

Επίσης επαναλαμβάνω και πάλι πως το Sofistik δεν το κάνει.

[AlexisPap]

@jackson, ΚΑΝΕΝΑ πρόγραμμα δεν το κάνει σε συνδυασμό με φασματική μέθοδο. Το SAP γνωρίζω ότι έχει τέτοιες δυνατότητες, αλλά φυσικά όχι για γραμμική ανάλυση.

 

Πάντως. δεν μου έχει συμβεί ποτέ τα ελατήρια του εδάφους να προκύπτουν εκ της ανάλυσης εφελκυόμενα. Και φαντάζομαι πως αν έβγαιναν θα δημιουργούνταν πρόβλημα με τον έλεγχο θεμελίωσης...

[jackson]

Γιατί αυτό;

 

Επίσης δεν αναφέρομαι αποκλειστικά σε οικοδομές.