Στατική μελέτη μεταλλικής κατασκευής

[nilias]

Καλησπέρα. Πρόσφοτα μου ανατέθηκε μια μελέτη για μεταλλικό κτίριο(με πλαίσια) που θα στεγάσει κατάστημα,και έχω κάποιες απορίες καθ' οτι είναι η πρώτη μου.Η κάτοψη του κτιρίου είναι 28x50x4.Μπορεί να κατασκευασθεί σαν ολόσωμο πλαίσιο λόγω του μεγάλου ανοίγματος 28m;ή είναι προτιμότερο κάποιο δικτύωμα;Για την πλαγιοκάλυψη ποιά θα ήταν η καλύτερη επιλογή από άποψη μόνωσης;

 

Παρατήρηση: Παρακαλώ συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, achille.

 

Παρατήρηση: Τα θέματα πρέπει να αναρτώνται στην σωστή θεματική κατηγορία.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, achille.

[AlexisPap]

@nilias καλώς ήλθες στο φόρουμ. 28 μέτρα άνοιγμα δεν είναι λίγο για πρώτη μελέτη... Όλα γίνονται με τις κατάλληλες διατομές. Ακόμη και ολόσωμα. Το ζήτημα είναι τι συμφέρει και τι είναι επιτρεπτό με βάση τους διάφορους περιορισμούς. Άρα θα εξετάσεις το διαθέσιμο ύψος (φαντάζομαι υπάρχει αρχιτεκτονική μελέτη; ) και θα διερευνήσεις εναλλακτικά σενάρια. Η λύση με τα λιγότερα κιλά χάλυβα θα είναι με δικτύωμα καμπύλου θλιπτήρα. Αλλά δεν είναι κατ' ανάγκη και η φθινότερη. Αυτό που για έναν έμπειρο μηχανικό το απαντάει η εμπειρία, εσύ πρέπει να το ψάξεις μόνος σου... Πάρε λοιπόν χαρτί και μολύβι και ξεκίνα το κυνήγι του τυπικού ζευκτού!

Όσο για την πλαγιοκάλυψη, τι προδιαγραφή θέτει ο κύριος του έργου; Υπάρχει μελέτη θερμομόνωσης; Λογικά θα βάλεις κάποιο πολυουρεθανικό πάνελ...

 

Υ.Γ: Συμπλήρωσε την ειδικότητά σου...

[Michanikοs]

Η κάτοψη του κτιρίου είναι 28x50x4.Μπορεί να κατασκευασθεί σαν ολόσωμο πλαίσιο λόγω του μεγάλου ανοίγματος 28m;ή είναι προτιμότερο κάποιο δικτύωμα;

δεν κάνεις καμιά επίλυση και μετά αρχίζεις τις ερωτήσεις?

[Γιάννης]

Το δικτύωμα μπορεί να έχει θεωρητικά λιγότερα κιλά ανά μ ανοίγματος αλλά είναι πιο κοστοβόρο κατασκευαστικά...

Εννοείται ότι μπορεί να γίνει με ολόσωμο. Απαιτείται οπωσδήποτε θλιπτήρας και ενισχύσεις στις συνδέσεις δοκού - υποστυλώματος και δοκού-δοκού (στο μέσον)

[dratsiox]

Μάλλον εννοείς ελκυστηρας, Γιάννη.

 

Όλα γίνονται.Σε τέτοιο άνοιγμα θα με απασχολούσε η λειτουργικοτητα,όχι η αντοχη,

 

Χωρίς επιπλέον στοιχεία μην περιμένεις πολλά.

 

Πόση είναι η κλίση,ζώνες ανέμου και χιονιού.,αποστάσεις ζευκτων,ελεύθερα υψη κ.α.

 

Ακολούθησε τη συμβουλή του Μichanikos,το ο ελληνικό,και ξαναρωτα για πιο συγκεκριμενα πράγματα. Περισσότερα θα μάθεις μ'αυτον τον τρόπο.

[spy1551]

Το δικτύωμα μπορεί να έχει θεωρητικά λιγότερα κιλά ανά μ ανοίγματος αλλά είναι πιο κοστοβόρο κατασκευαστικά...

 

Σε αυτό το άνοιγμα η οικονομικότερη λύση , αυτή τη στιγμή , είναι το δικτύωμα.

 

Οι περισσότεροι κάνουν το παρακάτω λάθος.

Για την οικονομική σύγκριση έστω ότι η κατασκευή με ολόσωμες κοστίζει 1,20Ε/kg και η κατασκευή με δικτύωμα κοστίζει 1,35Ε/kg.

Έστω ότι η κατασκευή με ολόσωμες έχει βάρος 60.000 κιλά και η κατασκευή με δικτύωμα έχει βάρος 55.000 κιλά.

 

Κόστος κατασκευής με ολόσωμες 60.000*1,20 = 72.000,00Ε

κόστος κατασκευής δικτυώματος 55.000*1,35 = 74.250,00Ε.

 

Με αυτή τη λογική ( ενδεικτικά τα νούμερα) συμφέρουσα είναι η κατασκευή με ολόσωμες.

Η λογική αυτή είναι λάθος γιατί αγνoούμε το κόστος του σκυροδέματος , της θεμελίωσης δηλαδή.

Το δικτύωμα δεν μεταφέρει ροπές με αποτέλεσμα να έχεις πιο οικονομική θεμελίωση.

Άρα για τη τελική σύγκριση πρέπει να λάβεις υπόψη και το κόστος θεμελίωσης.

Χοντρικά οι περισσότεροι αναφέρουν ότι πάνω από 25μ. άνοιγμα συμφέρει το δικτύωμα (αγνοώντας το κόστος της θεμελίωσης).

Υπολογίζοντας και το κόστος θεμελίωσης το δικτύωμα συμφέρει και για ανοίγματα < 25μ.

Αυτή τη στιγμή οι περισσότεροι κατασκευαστές δεν έχουν πολύ μεγάλο φόρτο δουλειάς.

Οπότε η χρέωση του δικτυώματος δε θα είναι πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με τις ολόσωμες.

Κατά τα λοιπά ξεκίνα επιλύσεις όπως πρότεινε ο MICHANIKOS.

 

Alexispap Mια και η χρήση του είναι κατάστημα , άρα χώρος συνάθροισης κτλ.. , η ενδεδειγμένη λύση είναι πάνελ πετροβάμβακα και όχι πολυουρεθάνης λόγω πυρασφάλειας.

Αλλά είναι και αρκετά πιο ακριβή.

Η αρχιτεκτονική μελέτη δε δείχνει το υλικό της πλαγιοκάλυψης;Mπορεί να είναι η κλασσική διπλή δρομική τοιχοποιία από διάτρητους οπτόπλινθους και εσωτερική μόνωση από αφρώδης εξηλασμένη πολυστερίνη.

[Γιάννης]

Τα 1.20 και 1.35 που αναφέρεις είναι πραγματικές τιμές της περιοχής σου ή ενδεικτικές;

Πάντως η ευκολία κατασκευής στα ολόσωμα είναι τέτοια που εγώ βλέπω όλο και σπανιότερα δικτυώματα...

[dimitrispsi]

Αν δεν έχεις κάποια μελέτη σαν υπόδειγμα, για να δεις πώς προσεγγίζεται το θέμα σε "πραγματικές" περιπτώσεις, μπορείς πάντα να συνεργαστείς -με αμοιβή εννοείται- και με τον μηχανικό της εταιρείας που θα αναλάβει την κατασκευή...

[spy1551]

Kοίτα Γιάννη , όσον αφορά τις τιμές γύρω στο 1,20Ε για ολόσωμες είναι η τιμή στην περιοχή μου. Η τιμή για δικτύωμα ήταν ενδεικτική.

Επίσης υπολόγισε 0,05Ε/kg για αμμοβολή. Εάν έχεις πυράντοχη βαφή ανεβαίνει το κόστος ανάλογα με τον απαιτούμενο δείκτη πυραντίστασης.

Ο απαιτούμενος δείκτη πυραντίστασης καθορίζεται από το Π.Δ. 71/88. Το μονώροφα βιοτεχνικά συνήθως δεν έχουν.

Επίσης το δικτύωμα μπορεί να γίνει με δύο τρόπους

- είτε με γωνιακά

- είτε με κοιλοδοκούς.

Οι κοιλοδοκοί κοστίζουν παραπάνω γιατί είναι ψυχρής έλασης. Ομοίως και οι λεπτότοιχες τεγίδες κοστίζουν παραπάνω ( ανά κιλό) σε σχέση με τις θερμής έλασης αλλά είναι αρκετά ελαφρύτερες.

Πράγματι μέχρι το 2.000 περίπου η συνήθης πρακτική ήταν να κατασκευάζουν δικτύωμα.

Το δικτύωμα απαιτεί περισσότερες εργατοώρες αλλά είναι και πιο χρονοβόρο στην μελέτη.

Στα βιβλία των Βάγια-Ερμόπουλο-Ιωαννίδη αναφέρουν τα 25μ.

Υπάρχει και ξένη βιβλιογραφία.Ενδιαφέρον είναι το παρακάτω διδακτορικό που επιλύει πλαίσια με διάφορα ανοίγματα ( 10μ. , 15μ. , 20μ. ,25μ. , 30μ. ) και διάφορα ύψη υποστυλώματος ( 3,4,5,6,).

Ο υπολογισμός έγινε με το πρόγραμμα Cype2001 και οι τιμές αφορούν την Ισπανία το 2004 αλλά είναι κοντά στις δικές μας.

μεταλλικός σκελετός με ολόσωμες 1,35Ε/kg

μεταλλικός σκελετός με δικτύωμα 1,65 Ε/kg

κόστος σιδηρού οπλισμού 0,78Ε/kg

κόστος σκυροδέματος 66,11 Ε/μ3

http://www.cababstractsplus.org/abstracts/Abstract.aspx?AcNo=20053062209

 

Η τελική επιλογή για δικτύωμα ή ολόσωμες δεν σχετίζεται μόνο με το κόστος αλλά έχει να κάνει και με την αισθητική.

Οπότε για την τελική επιλογή πρέπει να υπάρχει μια συνενόηση μεταξύ στατικού και αρχιτέκτονα και ιδιοκτήτη.

Οι ολόσωμες αφήνουν μεγαλύτερο ελεύθερο χώρο. Σε περίπτωση όμως που κάποιος θέλει να φτιάξει ψευδοροφή το δικτύωμα είναι καλύτερη λύση.

Είναι πολλοί παράγοντες που επηρεάζουν την ΄τελική επιλογή.

Αλήθεια όμως , ποιος πληρώνεται για να κάνει δύο στατικές μελέτες;

[spy1551]

Εdit , έρευνα.

Comparative study από Ισπανικό πανεπιστήμιο. Μπορεί να ήταν και στα πλαίσια μεταπτυχιακού.

Στο στέλνω το abstract με e-mail.

 

Aν το θέλει κάποιος άλλος είναι και εδώ.

 

http://www.michanikos.gr/downloads.php?do=file&id=1399

 

Και σε αυτή τη μελέτη κάνουν κάποιες παραδοχές.

Π.χ. ότι η απόσταση των τεγίδων είναι ίδια και στα δύο μοντέλα.

Αν έχεις δικτύωμα η απόσταση καθορίζεται κυρίως από τους κόμβους του δικτυώματος.

Και για να είναι οικονομικό το δικτύωμα , η απόσταση είναι συνήθως > 2μ.

Σε πλαίσια με ολόσωμες διατομές πηγαίνεις σε μικρότερη διατομή τεγίδας και σε απόσταση 1,40-1,80 μ.

Η απόσταση των τεγίδων εξαρτάται και από το υλικό της επικάλυψης.

Αν έχεις λαμαρίνα και όχι πάνελ θα πρέπει οι τεγίδες να είναι πιο πυκνές ανάλογα με την αντοχή της λαμαρίνας.

Το συμπέρασμα είναι ότι για να βγάλεις σωστό συμπέρασμα είναι ότι χρειάζονται δύο ολοκληρωμένες μελέτες που να λαμβάνουν υπόψη όλους τους παράγοντες ( επικάλυψη στέγης , τεγίδες , θεμελίωση) και μετά κάνεις την κοστολόγηση.