Γήπεδο στα "όρια" μη οριοθετημένου παραδοσιακού προ 1923 οικισμού

[Gilliam]

Καλησπέρα σας..

 

Έχω το εξής πρόβλημα:

 

Κληθηκα να εκπονησω τοπογραφικο διάγραμμα σε γήπεδο έκτασης 2.000 τ.μ. το οποίο βρίσκεται στα όρια μη οριοθετημένου παραδοσιακού προ 1923 οικισμού.

 

Ο ιδιοκτήτης το θέλει για συμβόλαιο, αλλά όπως καταλαβαίνετε δεν μπορω να υπογράψω στην δήλωση αν ειναι εντός ή εκτός οικισμου...

 

Ποια είναι η διαδικασία που προβλέπεται σε αυτή την περίπτωση (λογικα γνωμοδοτεί η αρμοδια πολεοδομία), με βάση την ισχύουσα νομοθεσία?

[dgt]

ναι, με αυτοψια

[Gilliam]

Πρώτα απ' όλα ευχαριστώ για την απαντηση.....

Μήπως μπορείς να μου πεις με βάση ποια εγκύκλιο ή πδ... η άλλο υποχρεώνεται η πολεοδομία να κάνει αυτοψία- έτσι ώστε να τα αναφέρω στην αίτηση- και

τι χρειάζεται να τους προσάψω εκτος φυσικα: τοπογραφικου (ΕΓΣΑ87), απόσπασμα ΓΥΣ, και απόσπασμα Ορθοφωτοχαρτη που έχω σκεφτει ήδη.

-----------------------------------------------------------------

υπάρχει κανείς που να έχει ανιμετωπισει κάτι παρόμοιο.... και να μπορει να βοηθησει?

 

Παρατήρηση: Μην κάνετε διαδοχικές δημοσιεύσεις. Για να πραγματοποιήσετε οποιαδήποτε αλλαγή στο περιεχόμενο του κειμένου ή για να συμπληρώσετε το μήνυμα που δημοσιεύσατε, χρησιμοποιείστε την εντολή "Edit".

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής!

Ευχαριστώ, DOOM

[dgt]

εγκ. 124/82 και εγκ. 35/98 υπεχωδε

[Gilliam]

Ευχαριστώ πολύ....

 

Το κείμενο της 35/98 το βρήκα.... επισης μαζι με την 124/1982, βρήκα και την 117/82.

 

Ευχαριστώ...

[akot]

Βρε παιδιά, μπορείτε να αναρτήσετε αυτές τις εγκυκλίους γιατί δεν τις βρίσκω; Ευχαριστώ.

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 35/1998

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ Αθήνα 6-6-1998 ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΕ.ΧΩ.Δ.E. ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑΣ Δ/ΝΣΗ ΠΟΛ. ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ TMHMA B Αριθμ. πρωτ. 16280/5386 Ταχ. Δ/νση: Αμαλιάδος 17 Ταχ. Κώδικας: 115 23 ΠΡΟΣ: ΑΠΟΔΕΚΤΕΣ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΚΩΝ TELEFAX: 6452.606 ΕΓΚΥΚΛΙΩΝ Πληροφορίες: P. Τσιρογιάννη Τηλέφωνο: 6431-461/255 KOIN.:

1) Περιφέρεια Κρήτης Τμήμα Πολ/κού Σχεδιασμού και Εφαρμογών

71110 ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ

2) N. Αυτ. Λασιθίου Δ/νση Πολ/μίας και Περιβάλλοντος

72100 ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΡΗΤΗΣ

3) Γραφ. Γεν. Γραμματέα

(υπόψη κ. Πεφάνη)

4) ΔΟΚΚ

5) κ. Γουναλάκη Γιώργο

Κυρίλλου Λουκάρεως 4

72100 ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΡΗΤΗΣ

 

ΘΕΜΑ: Ζώνες του άρθρου 14 του ΝΔ 17.7.1923 οικισμών προϋφισταμένων του έτους 1923, οριοθετημένων κατ εφαρμογή του ΠΔ. 24.4.85.

ΣΧΕΤ.: α) Το 52088/8.4.98 έγγραφο της Δ/νσης OKK του ΥΠΕΧΩΔΕ

β) Το 247/3.3.98 έγγραφο του Τμ. Πολ. Σχεδ. και Εφαρμογών της Περιφέρειας Κρήτης

γ) Το 5639/267/17.2.98 έγγραφο της Δ/νσης Πολ/μίας και Περιβάλλοντος της NA Λασιθίου.

Με αφορμή τα παραπάνω σχετικά έγγραφα σας γνωρίζουμε ότι, σε οικισμούς προϋφισταμένους του έτους 1923, χωρίς εγκεκριμένο σχέδιο, που οριοθετήθηκαν κατ εφαρμογή του ΠΔ 24.4.85 (ΦΕΚ 181Δ) με την εγκύκλιο 2/98, που ερμηνεύει τη διάταξη της παρ. 4 του άρθρου 25 του N. 2508/97 διευκρινίσθηκε ότι οι διατάξεις του άρθρου 14 του ΝΔ. 17.7.23 για τη ζώνη, εφαρμόζονται όχι από το - κατά κανόνα πιο εκτεταμένο - όριο του ΠΔ 24.4.85, αλλά από το περιορισμένο όριο του προ του έτους 1923 οικισμού, δεδομένου ότι μετά το N. 1337/83 και τις εξουσιοδοτικές του διατάξεις, άλλαξε το θεσμικό πλαίσιο για τη ζώνη του άρθρου 14 του ΝΔ. 17.7.23 με το άρθρο 29 του N. 1337/83. Ως όριο δε του προ του 23 οικισμού, όπως διευκρινίζεται στην εγκύκλιο 2/98, θεωρείται το όριο που εφαρμοζόταν πριν την οριοθέτηση του οικισμού με το Π. Δ/γμα 24.4.85.

Σχετικά με την εφαρμογή των ορίων στους προ του 23 οικισμούς, είχαν δοθεί οδηγίες βάσει της εγκυκλίου 124/82 (αρ. πρωτ. 27433/7753/5.7.82). H εγκύκλιος αυτή ρύθμιζε σχετικά θέματα με τη χορήγηση οικοδομικών αδειών στους οικισμούς αυτούς, που το όριό τους δεν είχε καθορισθεί κατ εφαρμογή των διατάξεων του ΠΔ. 2.3.81 (ΦΕΚ. 138Δ). Με τη διαδικασία που προβλέπει η εγκύκλιος αυτή μπορεί να θεωρηθεί ότι είχαν τμηματικά προσδιορισθεί τα πρό του έτους 1923 όρια των οικισμών, για τους οποίους δεν είχε γίνει ποτέ καθορισμός ορίων με αντίστοιχη διοικητική πράξη. Επειδή δε κατά κανόνα, η περιοχή που δομούνταν με τις διατάξεις των οικισμών προ του 23 παρουσιάζει ιδιαίτερα χαρακτηριστικά στην πυκνότητα δόμησης, από το υπόλοιπο τμήμα εντός των ορίων των οικισμών που οριοθετήθηκαν με τις διατάξεις του ΠΔ. 24.4.85 είναι θεωρητικά αποδεκτή η υπόθεση που διατυπώνετε στο γ) σχετικό έγγραφο - ύστερα και από κρίση και της αρμόδιας πολ/κής υπηρεσίας - ότι δηλαδή τα ήδη καθορισθέντα συνεκτικά τμήματα εντός των καθορισθέντων ορίων με τις διατάξεις του ΠΔ. 24.4.85 να θεωρηθούν ότι αποτελούν την περιοχή στην οποία εφαρμόζονταν οι διατάξεις των οικισμών προ του 23.

Θεωρούμε δε εφεξής σκόπιμο, για την αποφυγή παρόμοιων προβλημάτων μελλοντικά, ύστερα και από κρίση της αρμόδιας πολεοδομικής υπηρεσίας, κατά την οριοθέτηση οικισμών προϋφιστάμενων του έτους 1923, βάσει των διατάξεων του ΠΔ. 24.4.85, να προσδιορίζεται το όριο του συνεκτικού τμήματός τους ως όριο περιοχής εφαρμογής των διατάξεων των προ του έτους 1923 οικισμών. O ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΗΛΙΑΣ ΜΠΕΡΙΑΤΟΣ

Edited Ιούνιος 4 , 2012 by ΘΕΟΧΑΡΗΣ

[yannisk72]

Μπορεί κάποιος να αναρτήσει τις εγκ. 124/82 και εγκ. 35/98 υπεχωδε.

 

Ευχαριστώ

[DIMITRIS80]

Συνάδελφε, όσον αφορά την 35/98 είναι στο ακριβώς προηγούμενο από το δικό σου post!!

[mitsus]

Συνάδελφοι καλησπέρα

 

Εχω την περίπτωση οικισμού που είναι προ 1923 και που διέπεται από τις διατάξεις του ΠΔ του 1981 (απάντηση της Πολεοδομίας)

 

Παρατάυτα, ο οικισμός δεν έχει καθορισμένο όριο με βάση το παραπάνω διάταγμα

 

Το γεωτεμάχιο που μετράω είναι προ 77 και έχει εμβαδό > 2 στρ.

 

Είναι προδήλως εντός ακτίνας 500μ. από το πιο πιθανό όριο του οικισμού

 

Όμως προφανώς αυτό είναι πιθανό...

 

Δηλαδή αν κάποια στιγμή γίνει καθορισμός μπορεί και να γίνει το γεωτεμάχιο οικόπεδο, ή έστω γεωτεμάχιο με τμήμα εντός και τμήμα εκτός οικισμού

 

Εγω τώρα αν ρωτήσω την πολεοδομία (που το έκανα...) ουσιαστικά θα προκαλέσω την διαδικασία καθορισμού του ορίου του οικισμού.

 

Η διαδικασία προφανώς καθυστερεί πάρα πολύ

 

Η ερώτησή μου αφορά την δήλωση του 651 που εγώ σήμερα θα ήθελα ιδανικά να δώσω (για να πληρωθώ και να γίνει το συμβόλαιο...)

 

Τι να γράψω?

 

Τα παρακάτω στέκουν? Πείτε μια αποψη παρακαλώ. Ευχαριστώ πολύ

 

ΔΗΛΩΣΗ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ του Ν. 651/77

Ο κάτωθι υπογεγραμμένος, ΧΧΧ, δηλώνω υπεύθυνα ότι τo εμφαινόμενo στο παρόν τοπογραφικό διάγραμμα Γεωτεμάχιo, βρίσκεται εντός ζώνης 500μ. από το μη καθορισμένο όριο του οικισμού Ταδε και ενδεχομένως κατα τμήμα ή και ολόκληρο εντός των ορίων του οικισμού αυτού όπως τα όρια του οικισμού μπορούν μελλοντικά να καθοριστούν και σύμφωνα με τις κείμενες πολεοδομικές διατάξεις το Γεωτεμάχιο είναι ΑΡΤΙΟ ΚΑΙ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΙΜΟ ΚΑΤΑ ΠΑΡΕΚΚΛΙΣΗ ΩΣ ΚΕΙΜΕΝΟ ΕΝΤΟΣ ΖΩΝΗΣ 500μ ΑΠΟ ΤΟ ΜΗ ΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟ ΟΡΙΟ ΤΟΥ ΟΙΚΙΣΜΟΥ

 

Εν τω μεταξύ, έχω πιο πάνω σημειώσει:

 

· Ο οικισμός Ταδε είναι οικισμός προϋφιστάμενος της 16-8-1923 με μη καθορισμένο όριο.

· Tο εμφαινόμενο στο παρόν τοπογραφικό διάγραμμα γεωτεμάχιο βρίσκεται ολόκληρο σε απόσταση μικρότερη των 250μ. από το γεωμετρικό κέντρο του συνεκτικού (κατα το άρθρο 4 παρ. 1 του ΠΔ 24.4.1985 ΦΕΚ 181 Δ 1985) τμήματος του οικισμού Ταδε συνεπώς βρίσκεται προδήλως εντός ακτίνας 500μ. από το μη καθορισμένο όριο του οικισμού.

· Τμήμα του εμφαινομένου στο παρόν τοπογραφικό διάγραμμα γεωτεμαχίου ή ακόμη και ολόκληρο το γεωτεμάχιο ενδέχεται να βρίσκεται εντός των ορίων του οικισμού Τάδε, όπως τα όρια αυτά μπορούν να καθοριστούν με βάση το ΠΔ 2.3.1981 ΦΕΚ 138 Δ 1981.

 

Edited Μάρτιος 24 , 2014 by mitsus