Κατανάλωση ενέργειας από το ανθρώπινο σώμα

[terry]

Αλεξη μου χαλασες το θεμα...

 

Καθε 7000θερμιδες (σχετικο ειναι αυτο) ΠΑΡΑΠΑΝΩ αποσο χρειαζομαστε βαζουμε 1 κιλο...

Αλλα το ποσο χρειαζομαστε εξαρταται απο τον οργανισμο...(καυσεις, βαρος , μεταβολισμος κτλ)

[CostasV]

Ας κάνουμε ένα πείραμα επί χάρτου ...

 

Εχουμε δύο δίδυμα αδέλφια με ίδια σωματικά χαρακτηριστικά (άρα και ίδια κιλά, ίδιο σωματότυπο κτλ), τον Α και τον Β.

Ο Α τρώει 250gr από ένα τρόφιμο που περιέχει 400 θερμίδες.

Ο Β τρώει 250gr από ένα άλλο τρόφιμο που περιέχει 800 θερμίδες.

 

Αμέσως μετά το φαγητό, ζυγίζονται.

 

Ερώτηση1: Πόσα κιλά θα ζυγίζει ο Α και πόσα ο Β;

 

Μετά την ζύγιση, κάνουν σωματική άσκηση που υποθέτουμε αντιστοιχεί στο κάψιμο 400 θερμίδων. Υποθέτουμε ακόμη επίσης ότι κάθε ένας έχει αποβάλλει την ίδια ποσότητα ιδρώτα (καθώς είναι παρόμοιοι σωματότυποι κτλ)

 

Ερώτηση2: Μετά την άσκηση, πόσο θα ζυγίζει ο Α και πόσο ο Β.

 

 

Ισχυρίζομαι ότι οι δύο δίδυμοι θα ζυγίζουν το ίδιο και στις δύο ζυγίσεις. Εσείς;

[terry]

Ερωτηση 1

Σχετικο ειναι βρε Κωστα...Ο ενας μπορει να ιδρωσε και να εχασε 100γρ...

Θεωρειτικα θα ζυγιζουν 250γρ παραπανω και οι δυο..

 

Ερωτηση 2:

Ειναι παρα πολυ σχετικο αυτο...Δεν σημαινει οτι αν καταφερεςι να καψεις 7000θρμιδες θα ζυγιζεις 1 κιλο λιγοτερο..

 

Μπορω να σου πω 1000 παραμετρους

1. Ο ενας εκανε κατακρατηση υγρων..

2. Ο ενας εχασε περισσοτερο ιδρωτα

3. Το οταν εκαψαν 400θερμιδες πως το μετρησε??

4. Ο ενας μπορει να βρισκοταν στο 95% των μεγιστων παλμων του και με τα απο 20λεπτα να εκαψε μονο μυικο ιστο...

5.

6.

7.

[AlexisPap]

Λοιπόν, ο λιπώδης ιστός έχει ειδική ενέργεια 7,8Mcal.

 

Υπάρχει μια διαφορά στην πρόσληψη ενέργειας 400kcal. Λόγω της διαφοράς στην ενέργεια διαφέρει και ο ποσοστιαίος μεταβολισμός, με αποτέλεσμα η διαφορά στην τελική πρόσληψη ενέργειας να είναι μικρότερη των400kcal. Υποθέτοντας ότι η κατανάλωση ενέργειας είναι η ίδια και στους δύο, έχουμε μία διαφορά <400kcal που πρέπει να αποθηκευτεί. Άρα θα έχουμε μία διαφορά βάρους μικρότερη από 51gr (ισως και πολύ μικρότερη).

 

Μάλλον η διαφορά είναι πολύ μικρή για να επαληθευτεί...

[terry]

Και φυσικα αυτα δεν γινονται σε δευτερολεπτα και λεπτα...

Αλλα σε ωρες και μερες...

[CostasV]

Ερωτηση 1

Σχετικο ειναι βρε Κωστα...Ο ενας μπορει να ιδρωσε και να εχασε 100γρ...

Θεωρειτικα θα ζυγιζουν 250γρ παραπανω και οι δυο..

 

Ερωτηση 2:

Ειναι παρα πολυ σχετικο αυτο...Δεν σημαινει οτι αν καταφερεςι να καψεις 7000θρμιδες θα ζυγιζεις 1 κιλο λιγοτερο..

 

Μπορω να σου πω 1000 παραμετρους

1. Ο ενας εκανε κατακρατηση υγρων..

2. Ο ενας εχασε περισσοτερο ιδρωτα

3. Το οταν εκαψαν 400θερμιδες πως το μετρησε??

4. Ο ενας μπορει να βρισκοταν στο 95% των μεγιστων παλμων του και με τα απο 20λεπτα να εκαψε μονο μυικο ιστο...

5.

6.

7.

 

terry, είναι πείραμα επί χάρτου. Δεν υπάρχει κανένας (από όσο ξέρω) λόγος να αποκλείσουμε την δυνατότητα να υπάρχουν δύο δίδυμα αδέλφια που να ζυγίζουν το ίδιο, να έχουν φάει ίδια ποσότητα φαγητού με διαφορετική θερμιδική αξία, και τέλος να κάνουν την ίδια άσκηση (το ότι η άσκηση τάδε καίει τόσες θερμίδες, συμφωνώ ότι είναι δύσκολο να το μετρήσεις, αλλά υποθέτουμε ότι κάποιος κάπως το μέτρησε) με την ίδια αποβολή ιδρώτα.

 

Θεωρητικό πείραμα θα μου πεις, και θεωρητική θα είναι και η απάντηση.

Αλλά ποιά θα είναι απάντηση;

 

 

 

 

 

Προς Αλέξη

Λόγω της διαφοράς στην ενέργεια διαφέρει και ο ποσοστιαίος μεταβολισμός,

Θυμίζω ότι η πρόσληψη τροφής είναι η ίδια σε γραμμάρια, και από όσο ξέρω, ο μεταβολισμός μεταβάλλεται με τα κιλά του ανθρώπου (όσο περισσότερα τόσο μεγαλύτερος μεταβολισμός). Δεν έχω δει κάπου να λένε ότι μεταβάλλεται με την θερμιδική αξία του τελευταίου γεύματος.

 

 

έχουμε μία διαφορά <400kcal που πρέπει να αποθηκευτεί. Άρα θα έχουμε μία διαφορά βάρους μικρότερη από 51gr (ισως και πολύ μικρότερη).

Εδώ είμαστεεεεε... Πώς θα γίνει αυτή η "δημιουργία" βάρους;

Φάγανε και οι δύο την ίδια ποσότητα. Απόβαλλαν και οι δύο την ίδια ποσότητα (ιδρώτα). Πώς θα δημιουργηθεί το επιπλέον βάρος;

 

 

 

Μάλλον η διαφορά είναι πολύ μικρή για να επαληθευτεί...

Εδώ θα συμφωνήσω. Αλλά το πείραμα αυτό μπορούμε να το συνεχίσουμε για 10 ημέρες, ώστε η όποια διαφορά να είναι μετρήσιμη με ελάχιστη αβεβαιότητα

[AlexisPap]

Η διαφορά θα δημιουργηθεί σε λίγο που θα πάνε τουαλέτα...

[terry]

Κωστα ο μεταβολισμος ειναι οτι πιο πολυπλοκο μπορεις να φανταστεις...

Εξαρταται απο 10^1000000 παραγοντες...

 

Ακομα και τα διδυμα ΔΕΝ εχουν σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση ιδιο μεταβολισμο...

 

 

ΥΓ. Και φυσικα ΚΑΜΙΑ σχεση δεν εχει με τα κιλα....Τα κλα ειναι και σχετικα..Εγω μπορει να ειμαι 35ετων, 1.70, 70 κιλα και να καθομαι ολη μερα στον καναπε...

Ο αλλος μπορει να ειναι 35ετων, 1.70, 70 κιλα και να κανει 3 ωρες προσπονηση τη μερα...

[CostasV]

Ναι ρε παιδιά, συμφωνώ, ότι δύο μετρήσεις (και ο μεταβολισμός κάθε ανθρώπου ΕΙΝΑΙ το αποτέλεσμα μίας φυσικής διεργασίας καύσης, και μπορεί να αντιστοιχηθεί με μία πολύπλοκη ισοδύναμη μέτρηση) δύο διαφορετικών οργανισμών, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να είναι ακριβώς ίδιες, διότι είναι στατιστικά απίθανο να συμβεί.

 

Αυτό ΔΕΝ σημαίνει ότι δεν μπορούμε να υποθέσουμε ότι οι δύο μεταβολισμοί είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΟΙ.

 

Πυροβολούν δύο πιστόλια ταυτόχρονα. Οι δύο σφαίρες αποκλείεται να φτάσουν ταυτόχρονα στον απέναντι τοίχο. Αυτό δεν σημαίνει ότι ΔΕΝ μπορούμε να υποθέσουμε ότι μπορούν να φτάσουν ταυτόχρονα.

[AlexisPap]

Ωραία... αφού οι τροφές έχουν διαφορετική θερμιδική αξία, είναι διαφορετικές μεταξύ τους. Ας πούμε ότι είναι σκέτα μακαρόνια (πολυσακχαρίτης, 7kcal/gr)... Άρα η μία μερίδα θα έχει ~120gr άμυλο (μεταβολίσιμο πολυσακχαρίτη) και η άλλη μόνο ~60gr (ας πούμε ότι είναι μακαρόνια βρώμης, ολικής)...

 

Όταν θα πάνε στην τουαλέτα θα αφήσουν ο ένας 130gr και ο άλλος 190gr. Συν κάποια διαφορά νερού...