Παραδοσιακός οικισμός και οικισμός κάτω των 2000 κατοίκων

[topeng]

Καλημέρα παιδιά!

Έχω ένα τοπογραφικό σε χαρακτηρισμένο παραδοσιακό οικισμό σύμφωνα με το ΦΕΚ 594/Δ/1978.

Στον οικισμό αυτό έχει γίνει καθορισμός των ορίων του (οικισμοί κάτω των 2000 κατοίκων) το 1987.

Το οικόπεδο βρίσκεται σε μη συνεκτικό τμήμα της οριοθέτησης του οικισμού, ο οποίος έχει χαρακτηριστεί ως παραδοσιακός.

 

Κατά την δόμηση του οικοπέδου, λαμβάνονται υπόψη τα άρθρα 3, 4, 5, 6, 7, 8 του 594/Δ/1978 η λαμβάνεται υπόψη μόνο το ΦΕΚ 181/Δ/85 (Οριοθέτηση οικισμών κάτω από 2000 κατοίκους).

 

Δηλ λαμβάνονται στοιχεία του παραδοσιακού οικισμού κατά την οικοδόμηση του οικοπέδου???

 

Ευχαριστώ προκαταβολικά!

[Γιάννης]

Στην απόφαση Νομάρχη που καθόρισε τα όρια αναφέρει λογικά και κάποιους όρους δόμησης. Αλλά πρόσεξε γιατί μπορεί να υπάρχει κάποιο άλλο ΦΕΚ που να καθορίζει συγκεκριμένους όρους (όπως π.χ. στο Πήλιο όπου δεν ισχύει το ΦΕΚ του '85 αλλά ένα διάταγμα του '81 για τους οικισμούς του Πηλίου).

[topeng]

Γιάννη στο ΦΕΚ της οριοθέτησης του οικισμού αναφέρει μόνο την αρτιότητα, επίσης στο 181/Δ/85 βρήκα πως για παραδοσιακούς οικισμούς στα πρώτα 100 τ.μ. ο Σ.Δ είναι 1 αντί για 1.6. (Άρθρο 5)

 

Απλώς δεν είμαι σίγουρος αν θα πρέπει να λάβω υπόψη στοιχεία (π.χ. ανοίγματα, παράθυρα, εξωτερικές όψεις) του φεκ που χαρακτηρίζει τον οικισμό ως παραδοσιακό, τα οποία και δεν υπάρχουν στο ΦΕΚ 181/Δ/85.

 

Σε ευχαριστώ πάντως για την επικοινωνία!

[MAKAP]

@topeng

Προτείνω να διαβάσεις προσεκτικά την απόφαση Νομάρχη, μήπως χαρακτηρίζεται παραδοσιακό το συνεκτικό τμήμα και όχι όλος ο οικισμός. Εάν χαρακτηρίζεται όλος ο οικισμός ως παραδοσιακός, τότε εφαρμόζονται οι διατάξεις των παραδοσιακών.

[zulumpo]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

Έχω ένα οικόπεδο γωνιακό εκτός συνεκτικου τμήματος και εντός παραδοσιακού οικισμού στο σύνολο του ο οποίος πριν ήταν κατω των 2000 κατοίκων. Στον έναν δρόμο έχω πλάτος 4 μ και στον άλλο 3μ. Επειδή έχω πέσει σε τοίχο αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει.

Πέφτω στην παρέκλιση του παραδοσιακού:

Β: Κατά παρέκλιση θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα οικόπεδα, εφόσον ήταν άρτια και
οικοδομήσιμα, είτε κατά κανόνα είτε κατά παρέκλιση, σύμφωνα με τις διατάξεις που ίσχυαν
κατά την ημέρα δημοσίευσης του παρόντος διατάγματος.

Όταν δημοσιεύτηκε το άνω διάταγμα ίσχυαν των Κάτω των 2000 κατοίκων όροι δόμησης
και συγκεκριμένα η απόφαση νομάρχη που καθορίζει ότι:κατά παρέκλιση εντός των ορίων θεωρούνται άρτια τα οικόπεδα με όποιο εμβαδόν είχαν στις 3.5.1985 ημέρα δημοσίευσης του 1985 διατάγματος (ο τίτλος μεταγράφτηκε πριν από την ανω ημερομηνία άρα καλύπτουμε την αρτιότητα κατα παρέκλιση), και ο Π.Δ.  24.4.85 φεκ 181/δ'85 με τις τροποποιήσεις οι οποίοι ήταν οι
(φεκ 133/1987) άρθρο 6:
1α)Κάθε οικόπεδο για να είναι οικοδομήσιμο πρέπει να έχει πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο ή σε χώρο που
έχει τεθεί σε κοινή χρήση (το καλύπτω πιστεύω),εάν δεν έχει πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο ή σε χώρο που έχει τεθεί σε κοινή
χρήση,για να είναι οικοδομήσιμο πρέπει να τεθεί σε κοινή χρήση....

β)κατ εξαίρεση δύναται σε οικισμούς τουριστικούς, παραλιακούς, και μεγάλους περιαστικούς, που ΔΕΝ είναι
παραδοσιακοί ή αξιόλογοι να καθορίζεται ότι: (τότε δεν ήταν παραδοσιακός, αλλά ούτε τουριστικός, παραλιακός κτλ..)
Άρτια οικόπεδα για να είναι οικοδομήσιμα πρέπει να έχουν πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο πλάτους 2 μέτρων
μέχρι τον αξονα αυτού στα τμήματα που εφάπτονται των οικοπέδων.
Όπου το πλάτος αυτό υπολείπεται των 2 μέτρων, πρέπει με συμβολαιογραφική πράξη να τεθεί σε κοινή χρήση
λωρίδα οικοπέδου τόση ώστε να επιτυγχάνεται πλάτος τουλάχιστον 2μ από το πρόσωπο του εναπομένοντος
τμήματος του οικοπέδου μέχρι τον άξονα του κοινόχρηστου χώρου. Τα οικόπεδα που απομένουν κατά τα
παραπάνω εξακολουθούν να θεωρούνται κατ'εξαίρεση άρτια.Των παραπάνω ρυθμίσεων εξαιρούνται τα τμήματα
του οικοπέδου που καταλαμβάνονται από οικοδομές.

Το π/δ του παραδοσιακού οικισμού αναφέρει ότι δεν ισχύει πλέον το άρθρο 6
του π.δ. 181/δ/85 στο οποίο αναφέρεται η δυνατότητα παραχώρησης τμήματος.

Άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκλιση;

Edited Αύγουστος 19 , 2023 by zulumpo

[tetris]

Τι άλλο αναφέρει το ΦΕΚ του παραδοσιακού ως προς την αρτιότητα-οικοδομησιμότητα?

[zulumpo]

On 8/20/2023 at 9:06 AM, tetris said:

Τι άλλο αναφέρει το ΦΕΚ του παραδοσιακού ως προς την αρτιότητα-οικοδομησιμότητα?

Καλημέρα!,

Όσον αφορά αρτιότητα-οικοδομησιμότητα μόνο αυτά που επισυνάπτω:

Αν κατάλαβα καλά, μήπως ο νομοθέτης προσδοκεί την απολύτως αναγκαία προσβασιμότητα των οικοπέδων, και όχι την πρόσβαση με αυτοκίνητο σε κάθε σημείο του οικισμού;

[tetris]

Για να ήταν οικοδομήσιμο (πριν το ΦΕΚ του παραδοσιακού) το οικόπεδό σου, θα έπρεπε και το ημιπλάτος του δρόμου των 3.00 μ να ήταν >=2.00 μ.

Δηλ. θα έπρεπε να είχε παραχωρηθεί σε κ.χ. η απαιτούμενη εδαφική λωρίδα. Αν δεν επηρεάζεται η αρτιότητα, λόγω επιφάνειας, ίσως μπορείς να κάνεις την παραχώρηση σήμερα. Επειδή όμως πρόκειται για ιδιάζουσα περίπτωση, θα πρέπει να απευθύνεις γραπτό ερώτημα στην Υ.ΔΟΜ.

Όμως, επειδή στην παρ. 4 (η οποία δεν ισχύει) αναφέρει ελάχιστο πλάτος δρόμου 4.00 μ, δεν νομίζω ότι πρόθεση του νομοθέτη ήταν να δημιουργήσει σοκάκια.

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

στους παραδοσιακούς οικισμούς ΣΥΝΗΘΩΣ δεν υπάρχει η απαίτηση πλάτους 4μ κοινόχρηστου δρόμου. Υπάρχουν παραδοσιακοί οικισμοί που δεν έχουν ούτε ένα δρόμο με πλάτος >4μ

Δεν μπορούμε να ερμηνεύουμε το πνεύμα του νομοθέτη όπως γράφεις δηλαδή αν οι δρόμοι είναι όλοι 3 μ έχει νόημα σε πρόσωπο 13 μ  να γίνει 4μ

Η γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να εφαρμόσεις τα σχετικά με παραχώρηση σε περίπτωση διαπλάτυνσης κλπ κλπ (απόφαση 2008)

 

[zulumpo]

Καλησπέρα και πάλι!

Δεν με βλέπω να αποφεύγω το γραπτό ερώτημα...

Όμως να τονίσω ορισμένα πράγματα:

Από την στιγμή που το ισχύον π.δ. του παραδοσιακού αναφέρει ότι δεν εφαρμόζεται το άρθρο 6 των <2000 κατοίκων, όπως επίσης δεν μπορει να εφαρμοστεί η παράγραφος δ του παραδοσιακού λόγω στε. Παραχώρηση σήμερα δεν μπορει να γίνει σε καμία περίπτωση, το οικόπεδο θα βγει άχρηστο καθώς θα χάσει την κατα παρεκλιση αρτιοτητα.

Το αν έπρεπε να είχε παραχωρήσει μέχρι πριν την έκδοση του π.δ. του παραδοσιακού (πριν το έτος 1988), μου είχε περάσει και μένα σαν αρχική σκέψη. Όμως, η τότε ισχύουσα μορφή των όρων δομησης για κάτω των 2000 κατοίκων, ανέφερε ρητά ότι κατ εξαίρεση μετά από απόφαση Νομάρχη σε τουριστικούς παραλιακούς κτλ οικισμούς (δεν ήταν τπτ από αυτά ούτε είναι και σήμερα) για να είναι οικοδομήσιμο θα πρεπει να παραχωρήσει σε όλα τα εφαπτόμενα τμήματα για να αποκτήσει 2μέτρα πλάτος μέχρι τον άξονα των εφαπτόμενων δρόμων.

Edited Αύγουστος 21 , 2023 by zulumpo