Περιπτώσεις χώρων προς τακτοποίηση

[ΧΑΤΖΗΣΟΛΩΜΟΥ ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ]

Θα ήθελα να ρωτήσω για μια περίπτωση υπογείου ξεμπαζωμένου που απο αποθήκες λειτουργεί ως διαμέρισμα.

1) Βάσει της τελευταίας εγκυκλίου έχω καταλάβει ότι μπορώ να το δηλώσω παρόλο που είναι ξεμπαζωμένο.

2) Στην επιφάνεια που δηλώνεις περιλαμβάνεται και ένας διάδρομος που υπάρχει προς την αυλή και το κλιμακοστάσιο που είναι κοινόχρηστα?

3) Για τον υπολογισμό του προστίμου πάει σαν άλλη χρήση ή άλλη κατοικια?

4)Απαιτείται και σχέδιο αποτύπωσης των δωματίων του διαμερίσματος?

5) Τέλος επειδή στο οικόπεδο έχει καλυφθεί περίπου κατά το ήμισυ ο συντελεστής δόμησης με σκοπό να δημιουργηθεί μελλοντικά νέα οικοδομή σε απόσταση Δ, η υπαγωγή του υπάρχοντος υπογείου στην ρύθμιση θα επηρρεάσει καθόλου το διάγραμμα κάλυψης της μελλοντικής οικοδομής?

6)Εαν δεν υπαχθεί στην ρύθμιση με την σκέψη ότι αφού υπάρχει διαθέσιμος συντελεστής σε μια καταγγελία, μπορεί να γίνει αναθεώρηση της αδείας?

7) Τέλος εαν δεν δηλωθεί και ελεγχθεί το Υπόγειο απο ενεργειακό επιθεωρητή τι γίνεται σε αυτην την περίπτωση?

 

Συγνώμη για τα πολλά ερωτήματα και ευχαριστώ προκαταβολικά.

 

 

 

διευκρινιζω οτι δεν το διατυπωσα σωστα. το υπογειο φαινεται αποθηκεσ στην οικοδομικη αδεια και δεν ειναι ακριβωσ ξεμπαζωμενο, απλωσ εχει γινει μικρο κλεψιμο στα υψομετρα δρομου και αυλησ στην αδεια, ωστε να χαρακτηριστει υπογειο.

 

στα υπολοιπα ερωτηματα μπορει να με βοηθησει καποιοσ?

[Gousgounis]

Να μεταφέρω την απάντηση πολεοδομικού γραφείου για το Ερώτημα 3.

 

Πολεοδομία: Σε περίπτωση υπογείου και pilotis όπου δεν υπάρχει άμεση σύνδεση με τον χώρο της 1ης κατοικίας (πχ εσωτερική σκάλα) τότε πρέπει να δηλωθεί ως άλλη κατοικία. Αυτό γίνεται με το σκεπτικό ότι πρόκειται για αυτόνομο διαμέρισμα το οποίο μπορεί μελλοντικά να ενοικιαστεί ή να μεταβιβαστεί. (αρκετά λογικό)

Εγώ: (με ύφος αφελές) Μα καλά, ελέγχετε τα στοιχεία που δηλώνονται στους φακέλους; Η εγκύκλιος αναφέρει ότι η Πολεοδομία ελέγχει μόνο την πληρότητα του φακέλου.

Πολεοδομία: Το κάνουμε για να προστατεύσουμε εσάς τους συναδέρφους μας.

Εγώ: (με ύφος εξίσου αφελές) Την ευθύνη για τα περιεχόμενα της υπεύθυνης δήλωσης και της αίτησης δεν την έχει ο ιδιοκτήτης; Εξάλλου στην τεχνική έκθεση δεν αναγράφεται το είδος της κατοικίας.

Πολεοδομία: (με ύφος αυστηρό) Τότε για ποιο λόγο απαιτείται μηχανικός για την ρύθμιση; Έχετε την ευθύνη να ελέγχετε τα συμβόλαια και όλα τα περιεχόμενα του φακέλου, ιδιαίτερα όταν έχει γίνει εξουσιοδότηση στο πρόσωπό σας από τον ιδιοκτήτη.

 

Θα βρούμε και τον μπελά μας στο τέλος που αναλαμβάνουμε την διεκπεραίωση!

[salpigoal]

Συγγνωμη αλλα παλι θα επιμεινω...

Μπαζωμενο υπογειο αμφιβαλλω αν τακτοποιειται.

Και αυτο που ειπε ο συναδελφος για τις τομες, εννοειται οτι δεν ζητουνται τομες αλλα το μπαζωμενο φαινεται και στην κατοψη.Τι θα διαγραμμισεις στην κατοψη?

 

ΥΓ : Gousgounis....Αστο...τι ψαχνεις να βρεις ρε φιλε..

Μολις γυρισα απο πολεοδομια οπου ρωτησα κατι σχετικα με αυθαιρετα κλεισμενο εξωστη και ποσο ειναι το προστιμο.

Απαντηση : Ας μην το δηλωσει, αν δεν εχει φοβο καταγγελιας δεν εχει λογο να το δηλωσει!!!!

Εγω πλεον μετα και απ αυτη την εμπειρια θα σταματησω να πηγαινω πολεοδομια να ρωταω διοτι πολυ απλα ειναι πολυ μικρο το ποσοστο των υπαλληλων που ειναι καταρτισμενο για να σου απαντησει για κατι ΥΠΕΥΘΥΝΑ.

Δοξα τω Θεω υπαρχει και το Ιντερνετ με φορουμ οπως το συγκεκριμενο, που εχει συναδελφους με γνωσεις και εμπειριες που μπορουν να σε βοηθησουν!!

[myri]

Πολεοδομία: (με ύφος αυστηρό) Τότε για ποιο λόγο απαιτείται μηχανικός για την ρύθμιση; Έχετε την ευθύνη να ελέγχετε τα συμβόλαια και όλα τα περιεχόμενα του φακέλου, ιδιαίτερα όταν έχει γίνει εξουσιοδότηση στο πρόσωπό σας από τον ιδιοκτήτη.

ειναι σαφέστατο από τις εγκυκλίους πως την απόλυτη ευθύνη τη φέρει ο ιδιοκτήτης

 

φυσικά εμείς ως ειδικοί και ως επιστήμονες πρέπει να προστατέψουμε τον πελάτη μας από τη χαζομάρα του

 

Πολεοδομία: Σε περίπτωση υπογείου και pilotis όπου δεν υπάρχει άμεση σύνδεση με τον χώρο της 1ης κατοικίας (πχ εσωτερική σκάλα) τότε πρέπει να δηλωθεί ως άλλη κατοικία. Αυτό γίνεται με το σκεπτικό ότι πρόκειται για αυτόνομο διαμέρισμα το οποίο μπορεί μελλοντικά να ενοικιαστεί ή να μεταβιβαστεί. (αρκετά λογικό).

σε ότι αφορά τώρα τον χαρακτηρισμό ενός χωρου ως πρώτη ή μη-πρώτη κατοικία γενικώς (με αφορμή το παραπάνω)

 

διαβάζω σε συμβόλαιο αγορας με απαλαγή φόρου λόφω 1ης κατοικίας με παρακολούθημα κλειστή θέση στάθμευσης με χιλιοστά

ο αγοραστής απαλλάσεται μεν του φόρου για την κατοικία

πληρώνει δε φόρο για την κλειστή θέση στάθμευσης

 

οπότε το συμπέρσαμα που βγάζω είναι πως η εφορία είναι πολύ αυστηρή επί του θέματος

και πραγματικά θεωρώ πως θα ασχοληθεί ενδελεχώς με τους χαρακτηρισμούς "πρώτη" ή "μη-πρώτη" κατοικία

 

οπότε οι αγαπητοί ιδιοκτήτες να αφήσουν τις κουτοπονηριές περι μιας ιδιοκτησίας (όταν δεν είναι) μην τους έρθει καμμια κατραπακιά από την εφορία εκέι που δεν το περιμένουν

[hotpepper]

περί διαγράμμισης:

έχω κάνει ρύθμιση σε δύο υπόγεια κατ' ευφημισμόν (=ξεμπαζωμένα).

πήρα την κάτοψη της άδειας και διαγράμμισα τα τμήματα του υπογείου που μπορούσαν να μπουν στην ρύθμιση. Πουθενά δεν γράφτηκαν νέες στάθμες ή υψόμετρα. Οι φάκελοι ελέγχθηκαν και δεν είχαν κανένα πρόβλημα.

 

έχεις πολύ δίκιο αν λες ότι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ρυθμίζονται τα ξεμπαζωμένα (όπως δεν πρέπει να ρυθμίζονται αυτά με υπέρβαση ύψους -πχ σοφίτες κ πατάρια). Θα το συνέχιζα λέγοντας ότι ΟΛΟΣ ο νόμος είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ! Είναι όμως νόμος του κράτους και είμαστε μηχανικοί (που πρέπει να ζήσουμε τα παιδιά μας). Δεν κάνουμε τίποτα παράνομο.

 

@Gousgounis

ας μην βιαστούμε να ανησυχήσουμε. Προσωπικά έχω ακούσει μέγιστες βλακείες από στόματα υπαλλήλων που ζορίζονται. Προφανώς ο συγκεκριμένος ήρθε σε δύσκολη θέση και είπε ό,τι του 'ρθε. Γιατί ΔΕΝ απαιτείται μηχανικός για την ρύθμιση, απαιτείται τεχνική έκθεση μηχανικού. Τα άλλα τα κάνει ο ιδιοκτήτης μόνος του (ή προσλαμβάνει κάποιον -οποιονδήποτε, όχι απαραίτητα μηχανικό) να του κάνει την διεκπεραίωση. Πουθενά δεν υπογράφουμε ότι ελέγξαμε ή κάναμε αυτοψία. Αντίθετα, αυτό το κάνει ο ιδιοκτήτης. Δεν θα μπορέσουν ποτέ να στοιχειοθετήσουν κατηγορητήριο εναντίον μηχανικού για το συγκεκριμένο θέμα...

 

edit: Μyri, δεν είχα προλάβει να διαβάσω το ποστ σου

συμφωνώ με την τελευταία παρατήρησή σου !! (υπάρχουν πολλοί ...κουτοπόνηροι...)

[Highlander]

"Θα ήθελα να ρωτήσω για μια περίπτωση υπογείου ξεμπαζωμένου που απο αποθήκες λειτουργεί ως διαμέρισμα".

 

 

"1) Βάσει της τελευταίας εγκυκλίου έχω καταλάβει ότι μπορώ να το δηλώσω παρόλο που είναι ξεμπαζωμένο".

 

Ναι, σωστό.

 

 

"2) Στην επιφάνεια που δηλώνεις περιλαμβάνεται και ένας διάδρομος που υπάρχει προς την αυλή και το κλιμακοστάσιο που είναι κοινόχρηστα"?

 

Δεν την καταλαβαίνω την ερώτηση.

 

"3) Για τον υπολογισμό του προστίμου πάει σαν άλλη χρήση ή άλλη κατοικια"?

 

Που να ξέρω εγώ, τι είναι? (angry)

 

 

"4)Απαιτείται και σχέδιο αποτύπωσης των δωματίων του διαμερίσματος"?

 

Οχι, η αποτύπωση δεν είναι ζητούμενο..

 

"5) Τέλος επειδή στο οικόπεδο έχει καλυφθεί περίπου κατά το ήμισυ ο συντελεστής δόμησης με σκοπό να δημιουργηθεί μελλοντικά νέα οικοδομή σε απόσταση Δ, η υπαγωγή του υπάρχοντος υπογείου στην ρύθμιση θα επηρρεάσει καθόλου το διάγραμμα κάλυψης της μελλοντικής οικοδομής"?

 

Οχι, οχι αλλά με την σταθερότητα της νομοθεσίας...

 

"6)Εαν δεν υπαχθεί στην ρύθμιση με την σκέψη ότι αφού υπάρχει διαθέσιμος συντελεστής σε μια καταγγελία, μπορεί να γίνει αναθεώρηση της αδείας"?

 

?

 

"7) Τέλος εαν δεν δηλωθεί και ελεγχθεί το Υπόγειο απο ενεργειακό επιθεωρητή τι γίνεται σε αυτην την περίπτωση"?

 

Τι να γίνει? ότι πρέπει να γίνει.

[salpigoal]

Μαλλον εχει γινει παραξηγηση.....

 

Εγω εννοουσα ολοκληρα τμηματα υπογειου που στα σχεδια φαινονται σε ολο το υψος τους μπαζωμενα και εννοειται οτι δεν μπαζωθηκαν ποτε....

Εσεις μαλλον εννοειται μπαζωμα, το πείραγμα των υψομετρων για τον χαρακτηρισμο του υπογειου....???

[nikolaos.]

Σε όροφο οικοδομής (άδεια 2004) με δύο διαμερίσματα , αυτά αγοράζονται το 2005 από ιδιώτη ο οποίος ζητά την ενοποίηση αυτών και ακολουθεί τροποποίηση του συμβολαίου στο οποίο πλέον εμφανίζεται ένα ενιαίο διαμέρισμα.

Ο ιδιώτης σήμερα απευθύνεται σε μηχανικό για την τακτοποίηση των ημιυπαίθριων χώρων. Ο μηχανικός αναφέρει ότι στα κατατεθημένα σχέδια στην πολεοδομία υπάρχουν 2 διαμερίσματα δηλαδή δεν έχει γίνει τροποποίηση των αρχικών σχεδίων.

Κατά τη γνώμη σας ποια θα πρέπει να είναι η αντιμετώπιση του παραπάνω προβλήματος όσο αφορά το κόστος της τροποποίησης καθώς και με ποια σειρά θα πρέπει να αντιμετωπιστεί (πρώτα η τροποποίηση και μετά η τακτοποίηση των ημιυπαίθριων ή το αντίστροφο)?

[akius]

2 αιτησεις απο ιδιο για νομο 3843...

 

 

μπορει αν θελει αυριο παλι να τα ξαναχωρισει...

 

αλλιως μετα πας για αδεια εσωτερικων αλλαγων χωρις ναλλαξεις τους χωρους των Η/Χ

[nik]

Εγώ πιστεύω ότι ισχύει ότι λέει η άδεια. Τα διαμερίσματα είναι δύο και ας έγινε συμβολαιογραφική πράξη.

 

Η πολεοδομία δεν κοιτάει συμβόλαια στην τακτοποίηση παρά μόνο σχέδια οικοδομικής αδείας. Αφού δεν βγήκε οικοδομική άδεια για την ενοποίηση θα περάσουν σαν δύο ιδιοκτησίες και άρα σαν δύο φάκελοι τακτοποίησης με ξεχωριστά παράβολα, ξεχωριστές αιτήσεις κ.τ.λ.