Μισθοί Δημοσίου

[kfil]

o.k

Διάβασε τον Ταχο.

Από  εκεί και πέρα κανε ερώτηση στην υπηρεσία σου.

Και πάντα μιλάμε για μόνιμο υπάλληλο.

 

[JohnnyHoliday]

Το έκανε ο κύριος στον σύνδεσμο που σου παράθεσα. Ναι, το έγραψα και παραπάνω, μόνιμος είμαι (όχι αοριστου).

Οκ, θα διαβάσω την παραπομπή στο βιβλίο και την προσωπική ερμηνεία του συγγραφέα/νομικού. Απλώς να σε ενημερώσω ότι η τελευταία έκδοση του Ταχου, βγήκε το 2007 (ήτοι πριν από δεκαεπτά χρόνια), χρονιά μάλιστα όπου κυρώθηκε και ο Ν. 3528 (με ό,τι αυτό συνεπάγεται).

Edited Σεπτέμβριος 14 by JohnnyHoliday

[tetris]

υπάρχει κι αυτό

αλλά, όπως είπε ο συνάδελφος @kfil, μπορείς να κάνεις (και γενικό) ερώτημα στην Υπηρεσία, ζητώντας  αναλυτική αιτιολόγηση

Γνωρίζω ότι η συγκεκριμένη διάταξη καταστρατηγούνταν κατά κόρον στους Δήμους, σε εποχές παχιών αγελάδων, χωρίς να υπάρχουν οργανωμένες αντιδράσεις από τους ε.ε.. Όταν όμως άρχισε να μειώνεται η πίτα, οι ε.ε. ξύπνησαν κι αντέδρασαν, οπότε το πράγμα μαζεύτηκε. Μέχρι τότε όμως, κάποιοι έκαναν περιουσίες (μαζί τους θα τις πάρουν?) εκμεταλλευόμενοι τη θέση τους. Εννοείται ότι, και μετά την εφαρμογή του νόμου, συνέχισαν (και συνεχίζουν?) να κάνουν ιδιωτικές δουλειές (ακόμη κι εργολαβίες δ.ε.!!!) καλυπτόμενοι πίσω από "γραικύλους" ε.ε.. 

[JohnnyHoliday]

@tetris Εντάξει, έχεις αναλύσει και αλλού την προσωπική σου θέση (παλιότερα, σε άλλο θέμα, εάν θυμάμαι καλά), γράφοντας περίπου τα ίδια. Ας μην επαναλαμβανόμαστε πάλι. Εδώ συζητάμε για κάτι πολύ συγκεκριμένο.

[tetris]

Επί του συγκεκριμένου θέματος αναφέρομαι. Η ιδιότητα του δ.υ. δεν (μπορεί να) είναι λάστιχο. Όποιος δ.υ. νομίζει ότι δεν επαρκεί ο μισθός του, ας βγει στα "μαρμαρένια αλώνια". Αυτά, και τέλος

[kfil]

Η κρίσιμη λέξη στον Υπαλληλικό Κώδικα είναι ότι απαγορεύεται η εμπορία (και η παροχή υπηρεσίας με σκοπό το κέρδος θεωρείται εμπορία)

Γιαυτό αν θέλεις να κάνεις κάποιο ιδιωτικό έργο κάνεις αίτημα για συγκεκριμμένο έργο .

Αν από αυτό προκύπτει εμπορία (π.χ οικονομικό όφελος) το αίτημα απορρίπτεται.

Και μια παρατήρηση:

Τα περί άσκησης ιδιωτικού έργου από μόνιμους υπαλλήλους στο υπαλληλικό κώδικα εξακολουθούν να ισχύουν (δέστε την τελευταία έκδοσή του )

 

[JohnnyHoliday]

18 hours ago, kfil said:

Η κρίσιμη λέξη στον Υπαλληλικό Κώδικα είναι ότι απαγορεύεται η εμπορία (και η παροχή υπηρεσίας με σκοπό το κέρδος θεωρείται εμπορία)

Αφού απαγορεύεται η εμπορία (για την οποία υποστηρίζεις ότι εξισώνεται με την παροχή υπηρεσιών, λόγω κέρδους σε κάθε περίπτωση), γιατί τότε το ΝΣΚ στην απόφαση που παράθεσα, δεν αναφέρθηκε εξαρχής πάρα επεκτάθηκε σε άλλα θέματα; Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό που λες (ενδεχομένως να είναι όπως έγραψα και παραπάνω, η προσωπική άποψη/ερμηνεία του συγγραφέα). Η παράγραφος που αναφέρεσαι είναι η 3. Πιο πριν, γίνεται εκτενής αναφορά στην παράγραφο 2 περί άσκησης ιδιωτικού έργου. Είναι δύο διακριτές διατυπώσεις. Διαφορετικά, θα ήταν δύο αλληλοκρουόμενες διατυπώσεις.

Διάβασε και εδώ (και εδώ).

ΥΓ Οι καθ' ύλην κεντρικές υπηρεσίες (διευθύνσεις διοικητικού κ.λπ.) - αυτές δηλαδή, στις οποίες διαβιβάζουν τα αιτήματα οι υπηρεσίες που απασχολείται ο καθένας -, ποτέ δεν απαντούν σε γενικόλογα αιτήματα - διατυπώσεις : Θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένο αίτημα, με συγκεκριμένες προϋποθέσεις ("θέλω να ασκήσω ιδιωτικό έργο στο τάδε θέμα, από τότε μέχρι τότε κ.λπ." και όχι "σε περίπτωση που θα ήθελα να κάνω αυτό, τι επιτρέπεται και τι απαγορεύεται;").

@tetris Κλέφτες οι μεν (δ.υ.), στα "μαύρα" μεγαλη μερίδα των ε.ε., η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Αλλά ας μην ανοίξουμε τέτοια κουβέντα.

Edited Σεπτέμβριος 15 by JohnnyHoliday

[kfil]

Για να καταλάβω συνάδελφε.

θεωρείς  ότι αν είσαι μόνιμος μπορείς να ασκείς και ελεύθερο επάγγελμα έστω και για περιορισμένο αντικείμενο (τόπου ή χρόνου ή θέματος) ;

Αν ο σκοπός ενός έργου ιδιωτικού είναι το κέρδος τότε απαγορεύεται γιατί είναι εμπορία.

Αν έχεις αντίθετη άποψη δεκτή μεν άλλα όταν έλθει η ώρα θα σου απαντήσει επίσημα το αρμόδιο συμβούλιο της υπηρεσία σου.

"Με τον όρο εμπόριο εννοούμε την μεταπώληση υλικών αγαθών ή παροχή υπηρεσιών με στόχο την παραγωγή κέρδους"

 

 

[JohnnyHoliday]

23 hours ago, kfil said:

Για να καταλάβω συνάδελφε.

θεωρείς  ότι αν είσαι μόνιμος μπορείς να ασκείς και ελεύθερο επάγγελμα έστω και για περιορισμένο αντικείμενο (τόπου ή χρόνου ή θέματος) ;

Για να καταλάβεις συνάδελφε :

Δεν θεωρώ τίποτα, ούτε και σκοπεύω να κάνω χρήση του άρθρου 31 (εκτός από το σπίτι μου). Όμως, δεν θα πρέπει να γράφουμε ανακρίβειες, τη στιγμή που η διατύπωση του Νόμου είναι ξεκάθαρη. Ό,τι λέει ο Νόμος ισχύει, οι υπόλοιπες ερμηνείες μάλλον περισσεύουν.

Ο όρος "εμπορία" (που όπως σωστά φαντάστηκα, η ερμηνεία αυτού αντλείται από το βιβλίο που πρότεινες παραπάνω), δεν περιλαμβάνει την παροχή υπηρεσιών. 

Ελπίζω να σε βοήθησα να καταλάβεις.

 

[mecheng_]

On 9/15/2024 at 3:04 PM, kfil said:

"Με τον όρο εμπόριο εννοούμε την μεταπώληση υλικών αγαθών ή παροχή υπηρεσιών με στόχο την παραγωγή κέρδους"

Θέλει πολύ φαντασία για να κατατάξεις την παροχή υπηρεσιών ως εμπόριο.

Αν ο υπαλληλικός κώδικας ορίζει το εμπόριο όπως και η φορολογική διοίκηση, τότε η παροχή υπηρεσιών ΔΕΝ είναι εμπόριο