Εγκύκλιος Εφαρμογής ΚΕΝΑΚ

[Brasco]

 

Χοντρικα για να σου βγει θέλεις:

 

- 2-3 πόντους μεγαλύτερη θερμομονωση

 

Σε περίπτωση προσθήκης

ίσως προκύψουν προβληματάκια με την αύξηση του πάχους θερμομόνωσης εξωτερικά του φέροντος οργανισμού.

Φανταστείτε το υπάρχον να έχει 3άρι ή ακόμα και καθόλου πολυστερίνη;; Που θα μπει το 8αρι;

Μπορούμε σε αυτές τις περιπτώσεις να δείξουμε ότι εφαρμόζουμε εσωτερικά την θερμομόνωση;

Επίσης με τα κλιμακοστάσια; Στην στάθμη της προσθήκης θα μαζεύεται 5 εκ. εις βάρος του 1,20; Αυτό δεν επιτρέπεται. Εκτός και αν βγούνε τούβλα στις ίδιες διαστάσεις αλλά με χαμηλότερο U!

 

Και έστω σε καινούργια κατασκευή με 8αρι εξωτερική θερμομόνωση στον σκελετό. Η πρώτη στρώση τούβλων θα είναι στον αέρα σχεδόν!!!

 

Μάλλον έτσι θα δοθεί μία καλή ευκαιρία να πάμε σε άλλες - σωστότερες - μεθόδους δόμησης (εξωτερική θερμομόνωση, ξηρά δόμηση κλπ).

[cna]

Εγώ ήδη έχω αποφασίσει ότι από εδώ και πέρα η μόνη ορθή κατασκευαστικά και ενεργειακά λύση είναι η εξωτερική θερμομόνωση. Το μόνο που με προβληματίζει είναι ο τρόπος κατασκευής της τοιχοποιίας ώστε να μην δημιουργούνται οι γνωστές εσοχές σε σχέση με το δοκάρι.

[terry]

Σε αναθεωρηση ΟΑ. για αλλαγη σε εσωτερικες διαρρυθμισεις απαιτειται ΜΕΑ???

Σε περιπτωση αλλαγης χρησης??

 

Και στις δυο περιπτωσεις ειμαστε πανω απο 50τμ..

[SeNNinhA]

Σε περίπτωση προσθήκης

ίσως προκύψουν προβληματάκια με την αύξηση του πάχους θερμομόνωσης εξωτερικά του φέροντος οργανισμού.

Φανταστείτε το υπάρχον να έχει 3άρι ή ακόμα και καθόλου πολυστερίνη;; Που θα μπει το 8αρι;

Μπορούμε σε αυτές τις περιπτώσεις να δείξουμε ότι εφαρμόζουμε εσωτερικά την θερμομόνωση;

Επίσης με τα κλιμακοστάσια; Στην στάθμη της προσθήκης θα μαζεύεται 5 εκ. εις βάρος του 1,20; Αυτό δεν επιτρέπεται. Εκτός και αν βγούνε τούβλα στις ίδιες διαστάσεις αλλά με χαμηλότερο U!

 

Και έστω σε καινούργια κατασκευή με 8αρι εξωτερική θερμομόνωση στον σκελετό. Η πρώτη στρώση τούβλων θα είναι στον αέρα σχεδόν!!!

 

Μάλλον έτσι θα δοθεί μία καλή ευκαιρία να πάμε σε άλλες - σωστότερες - μεθόδους δόμησης (εξωτερική θερμομόνωση, ξηρά δόμηση κλπ).

 

1) Η εσωτερική θερμομόνωση είναι φυσικά αποδεκτή σαν λύση. Επίσης μπορείς να έχεις (εαν έχεις) το προηγούμενο πάχος θερμομόνωσης και επιπλέον να χρησιμοποιήσεις ψυχρά χρώματα για βαφή με θεμομονωτικές ιδιότητες. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις εκτοξευόμενη πολυουρεθάνη (καλύτερες θερμομόνωτικές ιδιότητες) και να έχεις το ίδιο πάχος θερμομόνωσης με παλιά. Υπάρχουν επιλογές όχι όλες το ίδιο καλές, εύκολες ή οικονομικές βέβαια.

 

2) Σε νέα κατασκευή τα τούβλα θα πατάνε κανονικά στην πλάκα. Απλά αναγκαστικά θα υπολογίσεις θερμογέφυρες στο σημείο τις πλάκας (ούτως ή άλλως αυτές θα υπάρχουν στα μπαλκόνια) και η ενεργειακή μελέτη σου θα έχει βγει με υπολογισμένες αυτές τις απώλειες. Απώλειες λόγω θερμογέφυρας θα έχεις και στα σενάζ εκτός εαν χρησιμοποιήσεις και για αυτά πιο μοντέρνες μεθόδους (δυο μονά σενάζ και δεμένες οι δύο τοιχοποιίες με ειδικά τσέρκια, μεταλλικά σενάζ παχους χιλιοστών κλπ).

 

3) Σε κτίρια με αυξημενες ανάγκες ψύξης (οπως στην νότια Ελλάδα), η κλασική για την ελλάδα τοποθέτηση της θερμομόνωσης αποδίδει καλύτερα το καλοκαίρι. Σε κτίρια με αυξημενες ανάγκες θερμανσης (βόρεια Ελλάδα) η εξωτερική θερμομόνωση αποδίδει καλύτερα. Οπότε δεν υπάρχει κάτι στάνταρ. Αναλόγως τις συνθήκες και την κατασκευή σου επιλέγεις.

 

Μιλάτε όμως μόνο για την θερμομόνωση σαν να είναι κάτι κακό ενώ τις αλλαγές και στα περί μπετού (ειδικά για παραθαλάσιες περιοχές) με τα οποία αναγκαστικά πας μια κατηγορία ακόμη πάνω και άρα σε μεγάλη άυξηση των κοστολογίων (ενώ για θερμομόνωση δίνεις ελάχιστα παραπάνω) κανείς δεν τα σχολιάζει. Και εκεί υπάρχουν βέβαια λύσεις για οικονομία με την χρήση νεων πρόσθετων αντί τσιμέντου στο μπετό.

 

Απλά πιστέυω ότι θα πρέπει να προσαρμοστούμε στην εποχή και να μην γκρινιάζουμε που μας ξεβολεύουν από αυτό που ξέραμε μέχρι σήμερα.

[Brasco]

Μιλάτε όμως μόνο για την θερμομόνωση σαν να είναι κάτι κακό ενώ τις αλλαγές και στα περί μπετού (ειδικά για παραθαλάσιες περιοχές) με τα οποία αναγκαστικά πας μια κατηγορία ακόμη πάνω και άρα σε μεγάλη άυξηση των κοστολογίων (ενώ για θερμομόνωση δίνεις ελάχιστα παραπάνω) κανείς δεν τα σχολιάζει. Και εκεί υπάρχουν βέβαια λύσεις για οικονομία με την χρήση νεων πρόσθετων αντί τσιμέντου στο μπετό.

 

Απλά πιστέυω ότι θα πρέπει να προσαρμοστούμε στην εποχή και να μην γκρινιάζουμε που μας ξεβολεύουν από αυτό που ξέραμε μέχρι σήμερα.

 

Η θερμομόνωση είναι ότι το καλύτερο, ακόμα και στο θέμα προστασίας του σκυροδέματος παρατηρούνται ευεργετικές επιδράσεις. Είχα τύχει σε πολυκατοικία του '70 με εμφανή αμόνωτα τοιχεία ιδιαίτερα μεγάλων διαστάσεων. Όλο το χειμώνα η εσωτερική παρειά των τοιχείων ήταν μέσα στην υγρασία. Αποτέλεσμα ήταν να έχει αποφλειωθεί η επικάλυψη σε μεγάλα τμήματα. Αφήστε δε τις χάλια συνθήκες διαβίωσης - υγρασία, μούχλα κλπ.

 

Απλά επειδή πριν από 5 χρόνια είχα προβληματιστεί και εγώ με το θέμα των καινούργιων μεθόδων δόμησης - προκειμένου να βελτιώσω την θερμομόνωση στα νέα έργα - διαπίστωσα πως τα σοβαρά συνεργεία με τα οποία θα μπορούσα να συνεργαστώ ήταν ελάχιστα (εκπαιδευμένα κυρίως στην Γερμανία).

Ίσως σήμερα να έχουν βελτιωθεί κάπως τα πράγματα, αλλά η μαζική απαίτηση για ένα μεγάλο πλήθος τεχνιτών με γνώση και ικανότητα να δουλέψουν ΣΩΣΤΑ νέα υλικά και νέες μεθόδους θα έχει τα πρώτα χρόνια ως αποτέλεσμα αρκετές κακοτεχνίες.

Όπως επίσης ίσως παρατηρηθεί και ανεπάρκεια αρκετών συναδέλφων, οι οποίοι δεν θα έχουν την πείρα ή την διορατικότητα να προβλέψουν και να προλάβουν τις κακοτεχνίες.

 

Και να θυμάστε, δύσκολα ο μάστορας να παραδεχθεί πως δεν ξέρει να φτιάχνει κάτι...

[terry]

Μιλάτε όμως μόνο για την θερμομόνωση σαν να είναι κάτι κακό ενώ τις αλλαγές και στα περί μπετού (ειδικά για παραθαλάσιες περιοχές) με τα οποία αναγκαστικά πας μια κατηγορία ακόμη πάνω και άρα σε μεγάλη άυξηση των κοστολογίων (ενώ για θερμομόνωση δίνεις ελάχιστα παραπάνω) κανείς δεν τα σχολιάζει. Και εκεί υπάρχουν βέβαια λύσεις για οικονομία με την χρήση νεων πρόσθετων αντί τσιμέντου στο μπετό.

 

Καλα μη βαλλουμε και την ασφαλεια και την αντοχη στον χρονο πιο πανω απο το κοστος της θερμανσης....ελεος...Σε πληροφορω οτι μια κατηγορια σκυροδεματος πανω, ειναι 5-7Ε το κυβικο...Για 300κμ οικοδομη μιλαμε για 2100Ε στη χειροτερη...και 300κβ οικοδομη δεν ειναι και μικρη....

Αυτο με το προσθετο αντι τσιμεντο, ειναι μαλλον ακυρο...Τα προσθετα δεν θα σε πανε απο στο 20/25 στο 25/30...

[SeNNinhA]

Δεν μιλάω για τα γνωστά πρόσθετα μπετού. Μιλάω για νέες τεχνολογίες με χημικά πρόσθετα τα οποία αντικαθιστούν εως και 100% την χρήση του τσιμέντου σε οποιαδήποτε κατηγορία σκυροδέματος και έχουν κόστος κάτω από το 50% της αξίας του αντίστοιχου τσιμέντου (έως και το 1/3 αυτής) αλλά φυσικά στην Ελλάδα όπου παράγουμε τσιμέντο δεν προωθούνται για ευνόητους λόγους.

 

Αλήθεια πόσο νομίζεις ότι θα σου κοστίσουν 2cm παχύτερη θερμομόνωση σε μια αντίστοιχη οικοδομή? Και ποια θα είναι η οικονομία που θα πετύχεις (με τις τιμές καυσίμων να ανεβάινουν κάθε χρόνο) και σε πόσο χρόνο θα κάνεις απόσβεση? Βάλε στο προγραμματάκι του ΤΕΕ ένα απλό κτιριάκι 5mΧ10m, βάλε μόνωση 5cm και βάλε μόνωση 7cm και δες τα αποτελέσματα κατανάλωσης καυσίμου για κεντρική Ελλάδα (να είμαστε στο μέσο όρο). Βάλε μετά το κόστος του καυσίμου (ας είναι το σημερινό) και θα δεις ότι συμφέρει η επένδυση. Απλά εαν δεν μας αναγκάσουν δεν θα το κάνουμε ποτέ. Κάποτε δεν υπήρχε θερμομόνωση και μας υποχρέωσαν να βάλουμε. Δεν νομίζω ότι βγήκαμε χαμένοι. Γιατί τώρα αυτό είναι λάθος?

[terry]

Τιποτα δεν μου κοστιζει....Αλλα για κανε τον υπολογισμο για κολωνες, δοκαρια, τοιχους...Εσυ εθιξες το θεμα της κατηγοριας του σκυροδεματος...

 

Καλα κανεις και εισαι ενημερωμενος και μας ενημερωνεις και μας...

Αλλα τετοιο δεος με τον ΚΕΝΑΚ δεν μπορω να το καταλαβω...Λες και ξαφνικα λυθηκαν ολα μας τα προβληματα με τον ΚΕΝΑΚ....

 

Δεν μπορεις να δεις οτι ολα εχουν παγωσει??? Εγω εχω 3 ΟΑ πρωτοκολλημενες και δεν μπορω να κανω ΤΙΠΟΤΑ...και αλλους 2 ενδιαφερομενους που μολις τους ειπα περι ΚΕΝΑΚ και μελετων ΗΜ πειραν δρομο...και ειμαι σιγουρος οτι ειπαν "Ε τον μλκ να μας τ'αρπαξει θελει..."

[SeNNinhA]

Έχω πει και παλιότερα ότι θα έπρεπε να είναι εντελώς προετοιμασμένοι για την εφαρμογή του ΚΕΝΑΚ και μετά να τον θέσουν σε ισχύ. Η 01/01/2011 θα φαινόταν πιο λογική ημερομηνία για να τεθεί σε ισχύ.

 

Μην ψαρώνετε όμως και νομίζετε ότι νοιάστηκαν τόσο για τον ΚΕΝΑΚ. Γνώμη μου είναι ότι αυτό που τους ένοιαξε είναι να ξεκινήσει να τρέξει άμεσα το πρόγραμμα "εξοικονομηση κατ'οίκον" για να διατεθούν τα κονδύλια στην αγορά (ρευστό, ΦΠΑ, κλπ) για το οποίο χρειάζονται άμεσα οι ενεργειακοί επιθεωρητές, αλλά επειδή όλα αυτά μπήκαν σε ένα τσουβάλι (δεν ήταν απαραίτητο) τα τρέχουν μαζί και όπως τα τρέχουν με τόσες ασάφειες να εκρεμούν. Δεν συμφωνώ με τον ενα χρόνο παράτασης μιας και το θεωρώ υπερβολικό και εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι κάτι σωστό.

[Antuan]

Γιατί κλιματισμό για 60τμ? Δεν λέει κάτι τέτοιο!

Εκτός άν είναι τριόροφο!!!

 

 

ότι νάναι, μελέτη κλιματισμού για 60 τμ?υποχρεωτική?Η αποχέτευση γιατί λειπεί?.....?