Εγκύκλιος Εφαρμογής ΚΕΝΑΚ

[ppetros]

Ξέρει κανείς τι θα γίνει τελικά μετά το γενάρη του 2011 όπου όλα τα κτίρια που νοικιάζονται ή πωλούνται (εξαιρούνται οι γονικές παροχές αν άκουσα καλά) θα πρέπει να έχουν το πιστοποιητικό? Δηλ. Πως θα γίνεται ο έλεγχος στο κτίριο, τι θα καταγράφεται και τι θα αποστέλεται-εισάγεται στο πρόγραμμα και σε σχέση με τι.

[SeNNinhA]

Αυτό που ζητάς δεν μπορεί να αναλυθεί σε μερικές γραμμές εδώ μέσα. Είναι ύλη 80+36+40= 156 ωρών σεμιναρίων.

 

Αν κατεβάσεις το πρόγραμμα του ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ για ενεργειακές επιθεωρήσεις θα δεις όλα τα στοιχεία που χρειάζεσαι.

 

Επιγραμματικά:

 

- Στοιχεία τοιχοποιϊας (αδιαφανή στοιχεία) για κάθε διαφορετική θερμοπερατότητα με προσανατολισμούς, γωνίες, σκιάσεις κλπ

 

- Στοιχεία σκίασης, οριζόντιας και κάθετης για τα στοιχεία τοιχοποιϊας για καλοκαίρι και χειμώνα.

 

- Στοιχεία σε επαφή με το έδαφος

 

- Στοιχεία διαφανή (κουφώματα) με προσανατολισμούς, γωνίες, σκιάσει κλπ

 

- Στοιχεία για το κέλυφος

 

- Στοιχεία για τον καυστήρα (πρέπει να προηγηθεί ενεργειακό πιστοποιητικό για τον καυστήρα, καυσανάλυση κλπ) για τα σώματα για τον κυκλοφορητή και γενικά για όλο το σύστημα θέρμανσης.

 

- Στοιχεία για τον κλιματισμό

 

- Στοιχεία για το ζεστό νερό χρήσης

 

- Γενικά θα πρέπει να βρείς όλες τις καταναλώσεις του κτιρίου και να αξιολογήσεις το κέλυφός του λαμβάνοντας υπόψην και τους σκιασμούς.

 

Αυτά τα λίγα για τις κατοικίες πολύ πολύ περιληπτικά.

[BAS]

Γιά τα υπό κατασκευή ακίνητα προφανώς δεν θα ισχύει σε περίπτωση πώλησης .

Προβλέπεται κάτι διαφορετικό ?

[tanasi]

Τα ακίνητα που τώρα κατασκευάζονται και έχουν πωληθει απο τα σχέδια, θα παίρνουν πιστοποιητικό με την ολοκλήρωση της κατασκευής τους.

[panos-vicious]

Spiderman:

 

.... - Το προγραμμα του ΤΕΕ είναι αυτούσιο το ΕΡΑ-ΝR, προγραμμα πιστοποιημένο διεθνώς προϊόν επιστημονικής συνεργασίας και με φήμη ενός απο τα καλύτερα προγράμματα ενεργειακών μελετών. Το εθνικό Αστεροσκοπείο και για λογαριασμό του ΤΕΕ απλά το έκανε λίγο πιο user friendly ώστε να ξοδεύεται λιγότερος χρόνος και έβαλε τις βιβλιοθήκες όπως επίσης το έκανε να στήνει αυτόματα το Κτιριο αναφοράς. Εάν δεν σου αρέσει το προγραμμμα γιατί βαριέσαι μα πληκτρολογεις δεδομένα και θέλεις να τα παίρνει αυτόματα απο αλλά προγράμματα δεν σημαίνει τίποτε. Άλλωστε και τα υπόλοιπα προγράμματα την ίδια μηχανή υπολογισμων θα χρησιμοποιούν και τα ίδια αποτελέσματα θα βγάζουν......

Έχει βιβλιοθήκες; Στην beta έκδοση πάντως εγώ δεν βρήκα. Όλα τα δεδομένα πρέπει να τα δίνεις με πληκτρολόγηση. Ούτε καν διαστάσεις δεν μπορείς να δώσεις παρά μόνο εμβαδά. Σκέτη ταλαιπωρία και χάσιμο χρόνου. Αναρωτιέμαι γιατί δεν έβγαζε το ΤΕΕ ένα πλήρες και εύχρηστο πρόγραμμα που θα μπορούσε να το διαθέτει σε πολύ πιο προσιτή τιμή από τα υπόλοιπα εμπορικά. Θα χάλαγε την "πιάτσα"; Ε και; Δεν νομίζω να το απαγορεύει κανένας νόμος.

[SeNNinhA]

Εαν κατεβάσεις το EPA-NR και το δεις πως δουλεύει, είναι ίδιο ακριβώς. Ισα ίσα που στο ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ έχεις και έτοιμες επιλογές σε λίστες και με δεξί κλικ ενώ στο EPA-NR όχι.

 

Στο EPA-NR μπορείς να φορτώσεις όποιες βιβλιοθήκες με κλιματικά δεδομένα, σταθερές υπολογισμού και στοιχεία για τα καύσιμα θέλεις. Το ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ τα έχει ενσωματωμένα αυτά τα στοιχεία για την Ελλάδα ήδη σαν δεδομένα και δεν μπορείς να επέμβεις. Είναι λογικό αυτό ώστε να μην μαγειρεύεις τα αποτελέσματα χρησιμοποιώντας διαφορετικά στοιχεία απλά και μόνο για να σου βγει η μελέτη έτσι όπως θέλεις. Αυτά τα στοιχεία θα ανανεώνονται κάθε φορά αυτόματα και δωρεάν.

 

Όλα τα σοβαρά προγράμματα ενεργειακών μελετών που υπάρχουν αυτή την στιγμή ανα τον κόσμο θέλουν πολύ πληκτρολόγηση οπότε το ΤΕΕ δεν έκανε κάτι περίεργο.

 

Ισα ίσα που θεωρώ ότι ήταν μια σωστή επιλογή. Επέλεξε να χρησιμοποιήσει αυτούσιο ενα καταξιωμένο διεθνώς πρόγραμμα ενεργειακής μελέτης με αποτελέσματα τσεκαρισμένα και απλά να το τροποποιήσει ώστε να χρησιμοποιεί δεδομένα για τον Ελλαδικό χώρο. Εαν πήγαινε να κάνει μεγάλες αλλαγές σε αυτό δεν ξέρω που θα κατέληγε και πότε θα είχαμε (εαν είχαμε) κάτι που να δουλέυει.

 

Επίσης στο ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ έχει αυτοματοποιήσει την δημιουργία του κτιρίου αναφοράς και δεν σπαταλάς χρόνο με αυτό. Στήνεται αυτόματα όσο εσύ βάζεις δεδομένα για το κτίριό σου.

 

Φυσικά και δεν θα μπορούσε να αυτοματοποιήσει την εισαγωγή δεδομένων μιας και ο ΤΕΕ δεν έχει άλλα δικά του προγράμματα για να συνεργαστεί. Ακόμη και οι εταιρείες που κάνουν μόνο αυτή την δουλειά το κάθε πρόγραμμά τους μόνο με τα δικά τους προγράμματα συνεργάζεται και όχι με όλα όσα κυκλοφορούν για την εισαγωγή δεδομένων.

 

Μην νομίζεις όμως ότι θα αυτοματοποιηθεί ιδιαίτερα η διαδικασία της ενεργειακής μελέτης. Αντε να πάρεις δεδομένα από μια κάτοψη για τους τοίχους και το εμβαδόν τους και αντίστοιχα για τα κουφώματά τους. Πάλι θα πρέπει να βάλεις εσύ τους συντελεστές σκίασης για χειμώνα και καλοκαίρι μιας και το αρχιεκτονικό σου δεν θα μπορεί να ξέρει τι γίνεται στα γύρω κτίρια. Πάλι θα πρέπει να βάλεις δεδομένα για θέρμανση, ψύξη, ΖΝΧ κλπ εκτός κι αν έχεις όλα τα προγράμματα και να κάνεις όλες τις μελέτες εσύ ή ο συνεργάτης σου να χρησιμοποιεί πρόγραμμα της ίδιας εταιρείας με εσένα.

 

 

tanasi, BAS:

 

Όλα τα ακίνητα που κατασκευάστηκαν ή κατασκευάζονται χωρίς ενεργειακή μελέτη έχουν την υποχρέωση για πώληση ή ενοικίαση να πάρουν ενεργειακό πιστοποιητικό. Απλά δεν είναι υποχρεωτικό το πιστοποιητικό αυτό να τα κατατάσει σαν Β' τουλάχιστον. Ακόμη και Η' να είναι δεν έχει σημασία ούτε είναι ανάγκη να κάνουν κάποια βελτίωση.

 

Όλα τα ακίνητα όμως που θα κατασκευαστούν από εδώ και πέρα και θα έχουν ενεργειακή μελέτη, θα πρέπει κατά την ενεργειακή τους επιθεώρηση να καταταχθουν τουλάχιστον στην κατηγορία Β'. Αλλιώς θα τους δίνεται ενας χρόνος για να κάνουν εργασίες βελτίωσης της ενεργειακής τους συμπεριφοράς και ενα και μετά από αυτό τον χρόνο δεν καταταχθούν ως Β' θα χαρακτηρίζονται ως αυθαίρετα.

[panos-vicious]

@SeNNinhA

Δεν εννοούσα να παίρνει δεδομένα π.χ. από κατόψεις και συμφωνώ με το σκεπτικό σου τόσο για την συνεργασία μεταξύ των διαφόρων προγραμμάτων όσο και μεταξύ συνεργαζόμενων μηχανικών διαφόρων ειδικοτήτων. Αυτό που λέω είναι ότι θα μπορούσαν να υπάρχουν αναπτυσσόμενες λίστες για επιλογή π.χ. αδιαφανών & διαφανών στοιχείων, δομικών στοιχείων σε επαφή με το έδαφος. Τώρα όλα αυτά θα πρέπει κάθε φορά να τα πληκτρολογείς.

[SeNNinhA]

Έιχαν πει ότι θα τα έβαζαν έτσι όπως τα λες (αν κατάλαβα καλά κι εγώ). Μπορεί να τα βάλουν στην κανονική έκδοση. Δεν νομίζω ότι είναι πρόβλημα. Μπορείς να στείλεις ίσως και την πρότασή σου. Κι εμένα μου λείπει το να επιλέγω από μια λίστα δομικών στοιχείων (τα οποία ούτως ή άλλως υπάρχουν στους πίνακες) και να βγάζει αυτόματα το U. Δεν έχεις άδικο σε αυτό. Αλλά είναι νομίζω έυκολο να το ενσωματώσουν εαν θέλουν όπως γίνεται και στις άλλες στήλες. Όλοι οι υπάρχοντες πίνακες στις ΤΟΤΕΕ θα έπρεπε να μπορούν να επιλεγούν αυτόματα μέσα απο μενού.

 

8-)

[Αλέξανδρος]

Δεν είναι όλα τα στοιχεία ίδια για να πάιρνεις την τιμή U έτοιμη. Με ένα excelάκι στο γραφείο έγινε η δουλειά.

[ppetros]

SeNNinhA, ευχαριστώ για την απάντηση σου. Οσο αφορά τα παραπάνω στοιχεία καθώς και εκείνων που θα αποστέλονται στο υπουργείο (π.χ. τελικά θα στέλνετε ψηφιακό υλικό του κτιρίου ή αποτύπωση κατόψεων, τι γίνεται σε διαφορές με τις μελέτες θέρμανσης όπως μεγαλύτερος λέβητας στην πράξη ή/και μεγαλύτερα σώματα?, ή ακόμα και σε διαφορές με την αρχιτεκτονική μελέτη, που μπορεί να είναι από μια απλή αλλαγή θέσης κουφωμάτων ή μέχρι κλείσιμο κάποιου χώρου για να μην πάμε σε πιο δυσμενής περιπτώσεις) ξέρει κανείς τελικά τι θα γίνει?