Όροι δόμησης σε εκτός σχεδίου γήπεδο

[vagelis_bl]

Το μπέρδεμα μου Manolis Gon είναι ότι κοινόχρηστοι οδοί θεωρούνται και οι επαρχιακές εθνικές δημοτικές κοινοτικές κλπ. Ετσι ερμηνεύουν τον νομό και τον όρο νομικοί, και επιφυλασσομαι ως μηχανικός για ερμήνευση νόμων... Αλλα πες μου σε παρακαλω τι εννοείς με το "οι πραγματικοί κοινόχρηστοι χώροι θα έρθουν απο το μέλλον"; Ποιο ειναι το Π.Δ. που εννοεί αυτός η παρ.15 άρθ.20 τουΝ.3937/11 που παραθέτεις παραπάνω; Το έχεις ψάξει;

 

Manolis Gon μήπως μπορείς να μου πεις που μπορω να βρω το Εγγρ1256/01-03-2005

Edited Ιανουάριος 28 , 2013 by Manolis gon

[Manolis gon]

Εγγρ-1256/1-3-05

 

Εφαρμογή του Αρθ-10 παρ.1 του Ν-3212/03 και διευκρινήσεις σχετικά με τους κοινόχρηστους δρόμους σε εκτός σχεδίου περιοχή (εφαρμογή της διάταξης του Αρθ-1 παρ.1α ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85) ελάχιστο πρόσωπο εξασφάλιση της αρτιότητας των εκτός σχεδίου γηπέδων, που δημιουργούνται από κατάτμηση ή από συνένωση μη αρτίων, απαίτηση προσώπου και σε περιοχές ΖΟΕ Ζώνες Οικιστικού Ελέγχου)

 

Σχετ: 1) Το υπ' αριθμ.πρωτ.οικ.2/3-3-04 έγγραφο του Συλλόγου Μηχανικών και Υπομηχανικών Νομού Χαλκιδικής

 

2) Το υπ' αριθμ.πρωτ.1567/22-7-04 έγγραφο της Διεύθυνσης ΠΕΧΩ Περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας

 

3) Τα υπ' αριθμ.πρωτ.1141/10-5-04 και 5077/28-12-04 έγγραφα της

Διεύθυνσης ΠΕΧΩ Περιφέρειας Κρήτης.

 

Για την εφαρμογή της διάταξης του θέματος με την οποία θεσπίζεται η απαίτηση ελάχιστου προσώπου 25 μ σε κοινόχρηστο δρόμο για την εξασφάλιση της αρτιότητας των εκτός σχεδίου γηπέδων, της παρ.1α του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85 ), που δημιουργούνται από κατάτμηση ή από συνένωση μη αρτίων, μετά την 31-12-03 , σας ενημερώνουμε ότι:

 

 

1. Η παρ.1β του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85), δεν τροποποιήθηκε και αυτονόητα για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές, Επαρχιακές Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς, ως και σε εγκαταλελειμμένα τμήματα τους καθώς και σε σιδηροδρομικές γραμμές, εξακολουθεί να ισχύει η απαίτηση ελάχιστου προσώπου 45 μ και ελαχίστου βάθους 50μ. Περαιτέρω με τα τελευταία εδάφια της παρ.2β. του ως άνω Αρθ-1 ορίζεται ποιες θεωρούνται ως Δημοτικές ή Κοινοτικές οδοί "...για την εφαρμογή του παρόντος..." καθώς και για ποιες εξ' αυτών (κύριες - μοναδικές) ισχύουν οι παρεκκλίσεις της παρ.2β.

 

2. Κατά συνέπεια δεν ισχύουν οι περιπτ.α και περιπτ.γ της παρ.1 του Αρθ-10 της Εγκ-5/04 και ισχύουν τα εξής:

 

Κοινόχρηστοι δρόμοι για την εφαρμογή της διάταξης του Αρθ-1 παρ.1α του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85), όπως ισχύει μετά την τροποποίηση του από το Αρθ-10 παρ.1 του Ν-3212/03, είναι οι δρόμοι που έχουν διαμορφωθεί ως κοινόχρηστοι με τη βούληση της πολιτείας ή έχουν καταστεί κοινόχρηστοι και δεν εμπίπτουν στους δρόμους της πιο πάνω παρ.1 της παρούσης , όπως:

 

α) αγροτικοί δρόμοι που αποδεικνύεται βάσει συμβολαίων ή άλλων στοιχείων ότι προϋφίστανται της 16-4-24, ημερομηνίας ισχύος του Αρθ-20 του ΝΔ/17-7-23,

 

β) δρόμοι που προβλέπονται από αναδασμό του Υπουργείου Γεωργίας,

 

γ) η καθορισμένη ζώνη παραλίας, που εξυπηρετεί τις ανάγκες της κυκλοφορίας, εφόσον έχει τεθεί σε κοινή χρήση και είναι διαμορφωμένη οδός,

 

δ) δρόμοι που έχουν κατασκευαστεί από τεχνικές υπηρεσίες του Δημοσίου και επιτρέπουν την πρόσβαση σε ακτές, αρχαιολογικούς χώρους, εθνικούς δρυμούς, χιονοδρομικά κέντρα ή σε σημαντικά δημόσια έργα (όπως φράγματα, στρατιωτικές εγκαταστάσεις, νοσοκομεία κλπ). Οι δρόμοι της περίπτωσης αυτής μπορεί να διαπιστώνονται με απόφαση του Γενικού Γραμματέα της οικείας Περιφέρειας (κατ' ανάλογη εφαρμογή της διαπιστωτικής απόφασης Νομάρχη της παρ.2β).

 

 

3. Οι ως άνω διατάξεις για την απαίτηση προσώπου ισχύουν και σε περιοχές όπου εφαρμόζονται άλλες, ειδικότερες διατάξεις, όπως Προεδρικά Διατάγματα ΖΟΕ (Ζώνες Οικιστικού Ελέγχου), που εκδόθηκαν πριν την 31-12-03, εκτός αν από αυτές ορίζεται απαίτηση για μεγαλύτερο πρόσωπο.

 

 

 

4. Τέλος, επισημαίνεται ότι σε κάθε περίπτωση κατάτμησης εκτός σχεδίου εκτάσεων, δεν θα πρέπει να διαφαίνεται η επιδίωξη σχηματισμού κοινοχρήστων χώρων, κατα παράβαση του Αρθ-20 παρ.1 του ΝΔ/17-7-23. Σχετική είναι η Αποφ-45503/25-10-04 του Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ.

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

Υπουργείο ΠΕΧΩΔΕ

Γενική Διεύθυνση Πολεοδομίας

Διεύθυνση Οικοδομικού και Κτιριοδομικού Κανονισμού (ΔΟΚΚ)

Τμήμα: β

Ταχυδρομική Διεύθυνση: Μεσογείων και Τρικάλων 36

Ταχυδρομικός Κώδικας: 11526 - Αθήνα

Πληροφορίες: Ε. Γρηγορίου

Τηλέφωνο: 210/6929903

Fax: 210/6918088

email: [email protected]

Edited Ιανουάριος 28 , 2013 by Manolis gon

[vagelis_bl]

Σε ευχαριστώ. Ειμαι δυνατόν οι Διεθνείς και Εθνικές οδοί να μην θεωρούνται κοινόχρηστοι δρόμοι; Δεν μπορω να πιστέψω ότι ειναι λάθος του νομοθέτη η διατύπωση στο νόμο του 2003. Τι να πω; Σηκώνω τα χέρια ψηλά. Θα ήθελα την άποψη σου Manolis Gon.

[Manolis gon]

Προφανώς και είναι κοινόχρηστοι με την ευρεία έννοια του όρου αλλά δε θέλανε να τους συμπεριλάβουν στη διάταξη αυτή .Ετσι αν δεις το τονισμένο τμήμα της παραπάνω εγκυκλίου θα δεις ότι κατόπιν του 3212 το αφαιρέσανε αυτό για δικούς τους (αλλά προφανείς) λόγους.

Edited Ιανουάριος 28 , 2013 by Manolis gon

[gvarth]

Προφανώς και είναι κοινόχρηστοι με την ευρεία έννοια του όρου αλλά δε θέλανε να τους συμπεριλάβουν στη διάταξη αυτή

 

Τα καλά και τα βολικά

[Roukat]

Συνάδελφοι καλησπέρα, μία ερώτηση κι από μένα (μάλλον χιλιοειπωμένη.... )

έχω σε εκτός σχεδίου περιοχή γεωτεμάχιο 6 στρ. το οποίο έχει 6 μ. πρόσωπο σε αγροτική οδό και δημιουργήθηκε πριν το  1964. Σύμφωνα με το ΓΠΣ που ισχύει στην περιοχή, το γεωτεμάχιο εμπίπτει σε «ζώνη βιομηχανικών δραστηριοτήτων χαμηλής όχλησης» και δίνει για εκεί αρτιότητα 6 στρ., Σ.Κάλυψ., Ύψος κτιρίου αλλά δεν αναφέρει κάτι για ελάχιστο πρόσωπο....

Με τον 3212/2003 καταλαβαίνω ότι για να είναι οικοδομήσιμο πρέπει να έχει ελάχιστο πρόσωπο 25 μ. Άρα συμπεραίνω ότι είναι άρτιο αλλά μη οικοδομήσιμο.

Σωστά? Μήπως υπάρχει καμία διάταξη που δεν έχω υπόψη?

[SIGIO]

Τα έχουμε πει χιλιάδες φορές. Ο 3212/2003 αφορά αγροτεμάχια που δημιουργούνται μετά το 2003.

[Roukat]

Σ΄ ευχαριστώ SIGIO για την απάντηση, απλά βιαζόμουν να απαντήσω στον πελάτη μου...Σήμερα που διάβασα λίγο παραπάνω συνειδητοποίησα ότι ενώ δεν απαιτείται πρόσωπο για τα προ του 2003 υπάρχει θέμα με το ΣτΕ (Απόφαση ΣτΕ-551/08). Δεν βρήκα αν τελικά έγινε κάτι με αυτό...Καταλήγω ότι το γεωτεμάχιο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο.

[dimitris GM]

όσο ο νομος δεν αλλαζει

 

ειναι αρτιο και οικοδομησιμο "συμφωνα με τον νομο"

 

υγ

και τι να βεβαιωσεις  ????

 

οτι "ειναι μη αρτιο και μη οικοδομησιμο,  συμφωνα με την...αποφαση του ΣτΕ"    ?????

Edited Ιούλιος 26 , 2013 by dimitris GM

[Patrick]

Καλησπερα...

Γηπεδο 6 στρεματα με προσωπο σε αγροτικο δρομο σε περιοχη ΣΧΟΟΑΠ που αναφερει "αρτιοτητα 4.000 και κατα τους υπολοιπους ορους δομησης ισχύει  το ΦΕΚ 270 Δ χωρις τις προβλεπομενες παρεκκλισεις...

Το γηπεδο εχει δημιουργηθει προ του 2003 ..ειναι αρτιο και οικοδομησιμο ???

Το οτι εχει δημιουργηθει προ του 2003 θεωρειται παρεκκλιση??? 

Edited Μάρτιος 11 , 2014 by Patrick