Όροι δόμησης σε εκτός σχεδίου γήπεδο

[Astrolavos]

Γιατί αν δεν κατατμηθεί, θα άλλαζε κάτι ως προς το πρόσωπο του στον κοινόχρηστο δρόμο και εν τέλει την αρτιότητα; Εκτός κι αν εννοείς, ότι μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση δεν έχει νόημα να μπαίνουμε σε διαδικασίες κατάτμησης και έκδοσης οικοδομικών αδειών στα εκτός σχεδίου.

[Pavlos33]

και να θέλεις να μπεις σε διαδικασία έκδοσης άδειας οι ΥΔΟΜ έχουν κατεβάσει ρολά στο θέμα αυτό (οι πιο πολλές τουλάχιστον).

[Astrolavos]

Κατάλαβα, σε ευχαριστώ!

[SIGIO]

13 ώρες πριν, Astrolavos said:

Έχω αγροτεμάχιο εκτός σχεδίου, natoura, ΓΠΣ και ΖΟΕ το οποίο είναι 14.900 τμ και το οποίο πρόκεται να κατατμηθεί προκειμένου να προκύψει αγροτεμάχιο 4.700 τμ. με πρόσωπο 40 μ. σε αγροτικό δρόμο διανομής 1932 μεταβλητού πλάτους.

Πως μπορώ να γνωρίζω εάν αυτός ο δρόμος είναι κοινόχρηστος, προκειμένου να ξέρω αν το τεμάχιο που θα προκύψει είναι άρτιο και οικοδομήσιμο?

Οι δρόμοι διανομής (αναφέρομαι σε διανομές του πρώην Υπουργείου Γεωργίας και όχι διανομές με ιδιωτική πρωτοβουλία) θεωρούνται νομίμως υφιστάμενοι κοινόχρηστοι δρόμοι που δημιουργήθηκαν με βούληση της πολιτείας. Οι γνωστές αποφάσεις του ΣτΕ δεν αφορούν τους δρόμους αυτούς. Άρα κατατμείς κανονικά σύμφωνα με τους όρους δόμησης για τα εκτός σχεδίου.

[Astrolavos]

Υπάρχει κάποια εγκύκλιος σχετικά που να το αναφέρει αυτό; Η αλήθεια είναι ότι πήγα στην τοπική τοπογραφική υπηρεσία, η οποία με διαβεβαίωσε ότι οι δρόμοι διανομής του π. Υπουργείου Γεωργίας είναι κοινόχρηστοι (μάλιστα μου είπε εφόσον χρειαστεί, θα μου εκδώσουν βεβαίωση που θα το δηλώνει αυτό), αλλά παρ' όλα αυτά διαβάζοντας διάφορα από εδώ και εκεί άρχισα να αμφιβάλλω.

[Pavlos33]

Αυτή τη βεβαίωση πραγματικά όταν την λάβεις θα ήθελα να την δω, αν δηλαδή θα βεβαιώνεται ρητά ότι ο δρόμος είναι αναγνωρισμένος κοινόχρηστος. Αρχικά έχω αναφέρει το έγγραφο (1256/1.3.2005.) που όλοι γνωρίζαμε και βεβαίως προ των τελευταίων αποφάσεων επικαλούμασταν για δρόμους αναδασμού ότι όντως αποτελούν κοινόχρηστους δρόμους καθώς δημιουργήθηκαν με βούληση του κράτους. Το θέμα είναι ότι ειδικά μετά την απόφαση ΣτΕ όλα έχουν τεθεί υπό καθεστώς αμφιβολίας και αμφισβήτησης. Δεν λέω ότι έχει άδικο ο συνάδελφος παραπάνω, αλλά είπαμε τι έχει συμβεί. Υποτίθεται ότι αναμένονται τα ΤΠΣ/ΤΧΣ για να χαρακτηριστούν οι δρόμοι. Το πότε και αν θα γίνουν όλα αυτά δεν το ξέρω. Μια πρόταση θα ήταν αν θα μπορούσε η εκεί Πολεοδομία να σου εκδώσει βεβαίωση αρτιότητας/οικοδομησιμότητας. Επιπλέον ρώτησέ τους αν εκδίδουν βεβαίωση όρων δόμησης για έκδοση άδειας σε εκτός σχεδίου ακίνητο που δεν έχει πρόσωπο σε αποδεκτώς κ.χ όπως πχ εθνικό, επαρχιακό δρόμο.

[mikegad]

4 ώρες πριν, SIGIO said:

Οι δρόμοι διανομής (αναφέρομαι σε διανομές του πρώην Υπουργείου Γεωργίας και όχι διανομές με ιδιωτική πρωτοβουλία) θεωρούνται νομίμως υφιστάμενοι κοινόχρηστοι δρόμοι

Αν αυτοί οι δρόμοι - διαβάσεις φαίνονται στην διανομή, αλλά στην πραγματικότητα δεν διανοίχτηκαν ποτέ, θεωρείς πως μπορεί να γίνει κατάτμηση;

[avgoust]

Αυτό που το ΣτΕ λέει είναι το γήπεδο να έχει πρόσωπο " σε κοινόχρηστο χώρο νομίμως υφιστάμενο, μη προκύψαντα από ιδιωτική βούληση"

Όταν έχουμε κρατική διανομή πχ Υπουργείου Γεωργίας , ο δρόμος δεν είναι από ιδιωτική βούληση και είναι νομίμως υφιστάμενος.

Γιατί αμφιβάλλουμε ότι πληρούνται οι προϋποθέσεις του ΣτΕ ?

Οσο γι'αυτο που ρωτας @mikegad ετσι οπως ειναι η κατασταση δεν θα παιρνα το ρισκο.

 

[dimitris GM]

3 ώρες πριν, mikegad said:

Αν αυτοί οι δρόμοι - διαβάσεις φαίνονται στην διανομή, αλλά στην πραγματικότητα δεν διανοίχτηκαν ποτέ, θεωρείς πως μπορεί να γίνει κατάτμηση;

 Το ερωτημα γινεται ολο και πιο δυσκολο...Οπότε εξ ισου δυσκολη ειναι και η απαντηση.

Για τους μη διανοιχθεντες δρομους διανομων,  ισχυει ο ν. 4061 αρθρ.22.

8. α) Οι δρόμοι που απεικονίζονται στα κυρωμένα στοιχεία των διανομών αγροκτημάτων και συνοικισμών, καθώς και κυρωμένων αναδασμών, περιέρχονται κατά κυριότητα στους οικείους Δήμους, εφόσον σήμερα υφίστανται. Αν έχουν αλλάξει χρήση ή κατέχονται αυθαίρετα, η Διεύθυνση Περιβάλλοντος και Χωρικού Σχεδιασμού της οικείας Περιφέρειας, μετά από αυτοψία, αποφαίνεται για τη σκοπιμότητα επαναφοράς των πραγμάτων στην προηγούμενη κατάσταση. Αν δεν είναι αναγκαία η επαναφορά των πραγμάτων στην προηγούμενη κατάσταση, η αίτηση του κατόχου για την εξαγορά ακινήτου εξετάζεται από την οικεία Επιτροπή Θεμάτων Γης και Επίλυσης Διαφορών σύμφωνα με το άρθρο 23. 

β) Οι δρόμοι που διανοίχθηκαν σε θέση διαφορετική από την προβλεπόμενη στην κυρωμένη διανομή του αγροκτήματος, θωρούνται ως δρόμοι της κυρωμένης διανομής και περιέρχονται στην κυριότητα του οικείου Δήμου, εφόσον μετατοπίσθηκαν εντός δημοσίων εκτάσεων και κρίνεται αναγκαία η διατήρηση τους. Για το σκοπό αυτόν, συντάσσεται έκθεση αυτοψίας από τη Διεύθυνση Περιβάλλοντος και Χωρικού Σχεδιασμού της οικείας Περιφέρειας, με την οποία αποφαίνεται για τη σκοπιμότητα της διατήρησης του δρόμου. Το ίδιο ισχύει και για αγροτικούς δρόμους που διανοίχτηκαν για την εξυπηρέτηση τυφλών τεμαχίων κυρωμένης διανομής, εφόσον δεν θίγονται εμπράγματα δικαιώματα τρίτων προσώπων. 

γ) Δρόμοι κυρωμένης διανομής που έχουν απολέσει τον κοινόχρηστο χαρακτήρα τους, μετά από εισήγηση της Διεύθυνσης Περιβάλλοντος και Χωρικού Σχεδιασμού της οικείας Περιφέρειας, μπορούν να εξαγοράζονται από τον ιδιοκτήτη του όμορου ακινήτου, μετά από αίτηση που υποβάλλει στην Επιτροπή Θεμάτων Γης και Επίλυσης διαφορών. Για την εξαγορά καταβάλλεται τίμημα ίσο με την αντικειμενική αξία, το οποίο αποτελεί έσοδο του οικείου Δήμου. 

δ) Για την μεταβίβαση της κυριότητας των δρόμων εκδίδεται διαπιστωτική πράξη του οικείου Περιφερειάρχη, η οποία μεταγράφεται στο οικείο Υποθηκοφυλακείο ή καταχωρείται στο αρμόδιο Κτηματολογικό Γραφείο και κοινοποιείται στην εταιρεία «Εθνικό Κτηματολόγιο και Χαρτογράφηση Α.Ε.» και στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων για ενημέρωση της ψηφιακής βάσης.

 

 

 

Edited Δεκέμβριος 6 by dimitris GM

[Astrolavos]

7 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Αυτή τη βεβαίωση πραγματικά όταν την λάβεις θα ήθελα να την δω, αν δηλαδή θα βεβαιώνεται ρητά ότι ο δρόμος είναι αναγνωρισμένος κοινόχρηστος. Αρχικά έχω αναφέρει το έγγραφο (1256/1.3.2005.) που όλοι γνωρίζαμε και βεβαίως προ των τελευταίων αποφάσεων επικαλούμασταν για δρόμους αναδασμού ότι όντως αποτελούν κοινόχρηστους δρόμους καθώς δημιουργήθηκαν με βούληση του κράτους. Το θέμα είναι ότι ειδικά μετά την απόφαση ΣτΕ όλα έχουν τεθεί υπό καθεστώς αμφιβολίας και αμφισβήτησης. Δεν λέω ότι έχει άδικο ο συνάδελφος παραπάνω, αλλά είπαμε τι έχει συμβεί. Υποτίθεται ότι αναμένονται τα ΤΠΣ/ΤΧΣ για να χαρακτηριστούν οι δρόμοι. Το πότε και αν θα γίνουν όλα αυτά δεν το ξέρω. Μια πρόταση θα ήταν αν θα μπορούσε η εκεί Πολεοδομία να σου εκδώσει βεβαίωση αρτιότητας/οικοδομησιμότητας. Επιπλέον ρώτησέ τους αν εκδίδουν βεβαίωση όρων δόμησης για έκδοση άδειας σε εκτός σχεδίου ακίνητο που δεν έχει πρόσωπο σε αποδεκτώς κ.χ όπως πχ εθνικό, επαρχιακό δρόμο.

Αν έπαιρνα την βεβαίωση, αλήθεια θα με κατοχύρωνε; Ως προς την πολεοδομία, συμφωνώ πως πρέπει και θα πάρω την άποψη της σχετικά με όσα ανέφερες. Το έγγραφο 1256/1.3.2005 του ΥΠΕΧΩΔΕ υπάρχει κάπου, γιατί δεν μπορώ να το βρω ;

Edited Δεκέμβριος 6 by Astrolavos