Όροι δόμησης σε εκτός σχεδίου γήπεδο

[stesta]

Αυτό ψάχνω κ εγω κάπως να αποδείξω στην πολεοδομία οτι και μετά το 1985 να ειναι αγορασμένα τα αγροτεμάχια δεν προκύπτει από πουθενά οτι απαγορεύεται η συνένωση τους 

 

Ευχαριστώ για την βοήθεια

Είσαι σε περιοχή που εκτός της ΖΟΕ Θεσ/νίκης (1985) υπάρχει και εφαρμοζεται  επιπλέον και μεταγενέστερο ειδικό διάταγμα, είτε ΖΟΕ της συγκεκριμένης περιοχής , είτε ΓΠΣ που ορίζει όριο αρτιότητας 10 στρέμ ??? 

[MK-ATM]

Όχι, η αρτιότητα στην περιοχή ειναι 4στρ

[stesta]

Όχι, η αρτιότητα στην περιοχή ειναι 4στρ

Λύθηκε το θέμα ή όχι??? Μου έτυχε παρόμοια περίπτωση . Η Πολεοδομία δεν μπορεί με ασφάλεια να απαντήσει. Θέλει γραπτό ερώτημα.

 

Η περίπτωση:  κληροτ 6 στρέμ κατατμήθηκε σε δύο 3άρια, σε χρόνο που επιτρεπόταν η κατάτμηση.

έγιναν διαδοχικές μεταβιβάσεις, σήμερα ανήκει σε 2 διαφορετικούς. Το πωλούν και οι 2 και το αγοράζει ένας.

Δεν έχω ΓΠΣ, αρτιότητα 4 στρεμ με πρόσωπο 25μ. Επικαλούνται ΖΟΕ για αρτιότητα 10 στρεμ , παρόλο που η ΖΟΕ αναφέρεται σε κατάτμηση 10 στρεμ. Τι λέτε ??  

[dimitris GM]

"Τα πωλούν και οι 2 και τα αγοράζει ένας."

 

πότε εγινε η πωληση?

 

το ενιαιο εχει προσωπο?

Edited Αύγουστος 2 , 2016 by dimitris GM

[stesta]

"Τα πωλούν και οι 2 και τα αγοράζει ένας."

 

πότε εγινε η πωληση?

 

το ενιαιο εχει προσωπο?

 

Συγγνώμη καθυστέρηση. Είχε πρόβλημα η πρόσβασή μου στο internet

 

Tο ενιαιο που θα δημιουργηθεί από την ένωση έχει πρόσωπο 60 μ σε αγροτικό δρόμο διανομής Υπ. Γεωργίας , διότι επανέρχεται στην αρχική του κατάσταση , δηλ, όπως ήταν το αρχικό κληροτεμάχιο.

η κατάτμηση έγινε το 1964, με άρση των περιορισμών κατάτμησης αγροτικού κλήρου με απόφαση Νομάρχη

 

Η πώληση από τους δύο, Α και Β ιδιοκτήτες θα γίνει σήμερα, με σκοπό έκδοση ΟΑ.

 

το 1ο τμήμα του κληροτεμ. κατατμήθηκε το 1964, έγινε η πώληση το 1964,  το 1986 έγινε γονική παροχή ως μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο και παραμένει στον Α ιδιοκτήτη μέχρι σήμερα

Το 2ο τμήμα του κληροτεμ. που είχε απομείνει από την κατάτμηση του 1964 μεταβιβάστηκε με πώληση το 1973, το 1999 έγινε αποδοχή κληρονομιάς και έκτοτε παραμένει στον Β ιδιοκτήτη μέχρι σήμερα

[Pavlos33]

όμως αναφέρεις ότι έχεις ΖΟΕ στην περιοχή. Συνήθως η διατύπωση σε τέτοιες περιπτώσεις είναι "όριο αρτιότητας και κατάτμησης 10.000 τ.μ" με κατάργηση των λοιπών παρεκκλίσεων και ισχύ των λοιπών διατάξεων περί εκτός σχεδίου δόμησης.

Άρα, πως θα έχεις άρτιο γήπεδο σήμερα προκειμένου να οικοδομήσεις, αφού το υπό συνένωση δεν έχει επιφάνεια 10.000 τμ?

[stesta]

όμως αναφέρεις ότι έχεις ΖΟΕ στην περιοχή. Συνήθως η διατύπωση σε τέτοιες περιπτώσεις είναι "όριο αρτιότητας και κατάτμησης 10.000 τ.μ" με κατάργηση των λοιπών παρεκκλίσεων και ισχύ των λοιπών διατάξεων περί εκτός σχεδίου δόμησης.

Άρα, πως θα έχεις άρτιο γήπεδο σήμερα προκειμένου να οικοδομήσεις, αφού το υπό συνένωση δεν έχει επιφάνεια 10.000 τμ?

Να διευκρινήσω , η ΖΟΕ Θεσ/νίκης (έχει σχεδόν όλους τους οικισμούς πέριξ) αναφέρεται σε "όριο κατάτμησης 10.000 τμ" . Δεν αναφέρει όριο αρτιότητας.

Το όριο αρτιότητας αναφέρεται σε πολλά ΓΠΣ των οικισμών ΄που είναι και σε ΖΟΕ, αλλά ο συγκεκριμένος οικισμός δεν έχει ΓΠΣ

[Pavlos33]

κατά την εν λόγω ΖΟΕ λοιπόν με βάση τα αναγραφόμενα ποια γήπεδα θεωρούνται άρτια?

Κάπου θα αναφέρεται ή θα προκύπτει εμμέσως από άλλες διατυπώσεις. Το σύνηθες πάντως είναι όριο αρτιότητας και κατάτμησης να ταυτίζονται.

[dimitris GM]

Θα συμφωνησω με τον παυλο

-αν ειχες 20 στρ. νομιμα τα κατατμουσες σε δυο των 10 στρ.

- αν ειχες ενα αρτιο και οικοδομησιμο νομιμα θα μπορουσες να συνενωσεις ενα διπλανο μη αρτιο προς βελτιωση της οικοδομησιμοτητας

 

-εδω εχεις δυο ¨"τριαρια"  μη αρτια και μη οικοδομησιμα.

 

Η συνενωση τους δημιουργει ενα  "νεο" 6στρ. μεν

αλλα "κατω" απο το οριο που βαζει η ΖΟΕ
 

να προσθεσω και αυτο το εγγραφο, ειδικα στα "μπλε"

 

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
Υπουργείο ΠΕΧΩΔΕ
Γενική Διεύθυνση Πολεοδομίας
Διεύθυνση Οικοδομικού και Κτιριοδομικού Κανονισμού (ΔΟΚΚ)
Τμήμα: β
Ταχυδρομική Διεύθυνση: Μεσογείων και Τρικάλων 36
Ταχυδρομικός Κώδικας: 11526 – Αθήνα
Εγγρ-1256/1-3-05   Εγγρ-1256/05
Εφαρμογή του Αρθ-10 παρ.1 του Ν-3212/03 και διευκρινήσεις σχετικά με τους
κοινόχρηστους δρόμους σε εκτός σχεδίου περιοχή
(εφαρμογή της διάταξης του Αρθ-1 παρ.1α ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85)
ελάχιστο πρόσωπο εξασφάλιση της αρτιότητας των εκτός σχεδίου γηπέδων,
που δημιουργούνται από κατάτμηση ή από συνένωση μη αρτίων,
απαίτηση προσώπου και σε περιοχές ΖΟΕ Ζώνες Οικιστικού Ελέγχου)
[ΣΧΕΤΙΚΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ (Αρθ-10 παρ.1 Ν-3212/03, παρ.1α Αρθ-1 ΠΔ/24-5-85)]

Σχετ:
1) Το υπ' αριθμ.πρωτ.οικ.2/3-3-04 έγγραφο του Συλλόγου Μηχανικών και Υπομηχανικών Νομού Χαλκιδικής
2) Το υπ' αριθμ.πρωτ.1567/22-7-04 έγγραφο της Διεύθυνσης ΠΕΧΩ Περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας
3) Τα υπ' αριθμ.πρωτ.1141/10-5-04 και 5077/28-12-04 έγγραφα της Διεύθυνσης ΠΕΧΩ Περιφέρειας Κρήτης.

Για την εφαρμογή της διάταξης του θέματος με την οποία θεσπίζεται η απαίτηση ελάχιστου προσώπου 25 μ σε κοινόχρηστο δρόμο για την εξασφάλιση της αρτιότητας των εκτός σχεδίου γηπέδων, της παρ.1α του Αρθ-1  του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85 ), που δημιουργούνται από κατάτμηση ή από συνένωση μη αρτίων, μετά την 31-12-03 , σας ενημερώνουμε ότι:
(Σ.Σ ΠΡΟΣΟΧΗ Σύμφωνα με το Εγγρ-49045/05  (ΔΟΚΚ 20-12-05)
....,"σας διευκρινίζουμε ότι το Εγγρ-1256/1-3-05 είναι έγγραφο της ΔΟΚΚ προς συγκεκριμένους αποδέκτες με το οποίο έγινε μια προσπάθεια αποσαφήνισης του θέματος που προέκυψε σχετικά με τις εκτός σχεδίου κοινόχρηστες οδούς, διατυπώνοντας τις απόψεις της υπηρεσίας μας.. Σε καμία περίπτωση δεν είναι δεσμευτικό ούτε αποτελεί διάταξη γενικής εφαρμογής. Επίσης η άποψη για έκδοση απόφασης Γενικού Γραμματέα Περιφέρειας για την διαπίστωση της κοινοχρησίας ενός δρόμου, δεν έτυχε της αντίστοιχης νομικής θεσμοθέτησης και κατά συνέπεια δεν προβλέπεται από την οικεία νομοθεσία. Επειδή εν τω μεταξύ έχουν διατυπωθεί και άλλα ερωτήματα σχετικά, το θέμα είναι υπό έρευνα και συνολική επεξεργασία για την διευθέτηση των προβλημάτων που δημιουργήθηκαν και αποφυγή παρερμηνειών".)
1. Η παρ.1β του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85), δεν τροποποιήθηκε και αυτονόητα για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές, Επαρχιακές Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς, ως και σε εγκαταλελειμμένα τμήματα τους καθώς και σε σιδηροδρομικές γραμμές, εξακολουθεί να ισχύει η απαίτηση ελάχιστου προσώπου 45 μ και ελαχίστου βάθους 50μ. Περαιτέρω με τα τελευταία εδάφια της παρ.2β. του ως άνω Αρθ-1   ορίζεται ποιες θεωρούνται ως Δημοτικές ή Κοινοτικές οδοί "...για την εφαρμογή του παρόντος..." καθώς και για ποιες εξ' αυτών (κύριες - μοναδικές) ισχύουν οι παρεκκλίσεις της παρ.2β.
2. Κατά συνέπεια δεν ισχύουν οι περιπτ.α και περιπτ.γ της παρ.1 του Αρθ-10 της Εγκ-5/04   και ισχύουν τα εξής:
Κοινόχρηστοι δρόμοι για την εφαρμογή της διάταξης του Αρθ-1 παρ.1α του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85), όπως ισχύει μετά την τροποποίηση του από το Αρθ-10  παρ.1 του Ν-3212/03, είναι οι δρόμοι που έχουν διαμορφωθεί ως κοινόχρηστοι με τη βούληση της πολιτείας ή έχουν καταστεί κοινόχρηστοι και δεν εμπίπτουν στους δρόμους της πιο πάνω παρ.1 της παρούσης , όπως:
α) αγροτικοί δρόμοι που αποδεικνύεται βάσει συμβολαίων ή άλλων στοιχείων ότι προϋφίστανται της 16-4-24, ημερομηνίας ισχύος του Αρθ-20   του ΝΔ/17-7-23,
β) δρόμοι που προβλέπονται από αναδασμό του Υπουργείου Γεωργίας,
γ) η καθορισμένη ζώνη παραλίας, που εξυπηρετεί τις ανάγκες της κυκλοφορίας, εφόσον έχει τεθεί σε κοινή χρήση και είναι διαμορφωμένη οδός,
δ) δρόμοι που έχουν κατασκευαστεί από τεχνικές υπηρεσίες του Δημοσίου και επιτρέπουν την πρόσβαση σε ακτές, αρχαιολογικούς χώρους, εθνικούς δρυμούς, χιονοδρομικά κέντρα ή σε σημαντικά δημόσια έργα (όπως φράγματα, στρατιωτικές εγκαταστάσεις, νοσοκομεία κλπ). Οι δρόμοι της περίπτωσης αυτής μπορεί να διαπιστώνονται με απόφαση του Γενικού Γραμματέα της οικείας Περιφέρειας (κατ' ανάλογη εφαρμογή της διαπιστωτικής απόφασης Νομάρχη της παρ.2β).
(Σ.Σ Βλέπε και ΝΣΚ-1031/87  Ιδιωτικοί, Αγροτικοί οδοί εκτός σχεδίου, θεωρείται ως τμήμα του γηπέδου αυτού, σε βάρος του οποίου δημιουργήθηκε ή ως κοινόχρηστο πράγμα ...)
3. Οι ως άνω διατάξεις για την απαίτηση προσώπου ισχύουν και σε περιοχές όπου εφαρμόζονται άλλες, ειδικότερες διατάξεις, όπως Προεδρικά Διατάγματα ΖΟΕ (Ζώνες Οικιστικού Ελέγχου), που εκδόθηκαν πριν την 31-12-03, εκτός αν από αυτές ορίζεται απαίτηση για μεγαλύτερο πρόσωπο.
(Σ.Σ Βλέπε και ΝΣΚ-542/02  (Γνωμ-542/9-10-02) η οποία αναφέρει μεταξύ άλλων και ότι .... ... θα πρέπει, συνεπώς, να θεωρηθεί ότι για ειδικούς λόγους που άπτονται της ανάγκης αυξημένης προστασίας των περιοχών της ΖΟΕ, οι γενικές διατάξεις περί της εκτός σχεδίου δόμησης του ΠΔ/24-5-85 μπορεί, αν δεν είναι αντίθετου περιεχομένου, να εφαρμοσθούν μόνο συμπληρωματικά οι προβλεπόμενες, όμως, από αυτές παρεκκλίσεις δεν ισχύουν και δεν είναι δυνατόν να τύχουν εφαρμογής στις περιοχές αυτές παρά μόνο αν και όσες τυχόν προβλέπονται από τις διατάξεις του σχετικού ΠΔ)
4. Τέλος, επισημαίνεται ότι σε κάθε περίπτωση κατάτμησης εκτός σχεδίου εκτάσεων, δεν θα πρέπει να διαφαίνεται η επιδίωξη σχηματισμού κοινοχρήστων χώρων, κατά παράβαση του Αρθ-20   παρ.1 του ΝΔ/17-7-23. Σχετική είναι η Αποφ-45503/25-10-04   του Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ.

ΣΧΕΤΙΚΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ

Βλ. και παρ.1α Αρθ-1  ΠΔ/24-5-85

Βλ. και Εγκ-34844/5574/104/86 Εγκ-104/86
Διευκρινίσεις για την εφαρμογή του Αρθρον-1 του  ΠΔ/24-5-85 ΦΕΚ-270/Δ/85 (Κατά παρέκκλιση αρτιότητα εκτός σχεδίου γηπέδων, αναγνώριση δημοτικών, κοινοτικών και μοναδικών οδών, αποστάσεις κτισμάτων, ελάχιστες πλάγιες αποστάσεις, τήρηση αποστάσεων από δασικές εκτάσεις)

Βλ. και Εγκ-43165/2355/33/89 Εγκ-33/89
Έννοια Παρ.2 του Αρθρον-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/31-5-85) (παρεκκλίσεις αρτιότητας των παροδίων (που έχουν πρόσωπο) οικοπέδων, διαδικασία για την αναγνώριση δημοτικών ή κοινοτικών οδών)

Βλ. και Εγκ-30855/1219/13/13-3-90 Εγκ-13/90
Έννοια της παρ.2β του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ) Όσον αφορά την αρτιότητα (οικοπέδων) γηπέδων που έχουν πρόσωπο (παροδίων) σε δημοτικές ή κοινοτικές οδούς

Βλ. και Εγκ-13170/3272/22/01 Εγκ-22/01
Εφαρμογή του Αρθ-1 παρ.2 του ΠΔ/24-5-85, αρμοδιότητα Νομάρχη αναγνώρισης ως μοναδικής κύριας δημοτικής, κοινοτικής οδού (δρόμου)


Βλ. και Εγγρ-27511/06 
Διευκρίνιση για την εφαρμογή του τελευταίου εδαφίου της παρ.2β του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 "Τροποποίηση των όρων και περιορισμών δόμησης των γηπέδων των κειμένων εκτός των ρυμοτομικών σχεδίων των πόλεων και εκτός των ορίων νομίμως υφισταμένων προ του έτους 1923 οικισμών" (ΦΕΚ-270/Δ/85) (αναγνώριση οδών (δρόμων) σε κυριότερες ή μοναδικές, παρεκκλίσεις αρτιότητας παρόδιων οικοπέδων)

Βλ. και Ν-3212/03 (ΦΕΚ-308/Α/31-12-03)
Άδεια δόμησης, πολεοδομικές και άλλες διατάξεις θεμάτων αρμοδιότητας Υπουργείου Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων 
Αρθ-10  Ρυθμίσεις για τη δόμηση σε γήπεδα εκτός σχεδίου

[stesta]

 

Αντιγράφω από ΦΕΚ 

"Καθορίζονται ΖΟΕ στις εκτός σχεδίου ..... ....... όπως φαίνονται περικλειόμενες με μαύρη γραμμή κλπ κλπ

Μέσα στη ΖΟΕ καθορίζεται κατώτατο όριο κατάτμησης τα 10 στρέμματα - Η ισχύς του παρόντος διατάγματος αρχίζει από τη δημοσίευσή του στην Εφημερ Κυβερν ...""

και τέλος . καμμία άλλη αναφορά