Ερωτήσεις - απορίες περί ΚΕΝΑΚ, των σχετικών ΤΟΤΕΕ και του λογισμικού ΚΕΝΑΚ του ΤΕΕ

[thanasis3]

Με την ευκαιρία έχω άλλη μία απορία:

Έστω ότι έχουμε μία πρόσοψη τοίχου με ύψος 2,80m και πλάτος 10m και από πάνω υπάρχει πρόβολος (μπαλκόνι) μήκους 1,5m ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΟΥ ΤΟΙΧΟΥ (δηλ. 10m). Υπολογίζουμε έτσι τον συντελεστή σκίασης λόγω του προβόλου.

ΑΝ ΤΩΡΑ ο πρόβολος (το μπαλκόνι από πάνω) ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΛΑΤΟΣ 10m αλλά 3m, τότε ο συντελεστής σκίασης ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ να είναι διαφορετικός.

Πως το λαμβάνουμε αυτό υπόψη;

 

Επειδή συνήθως δεν υπάρχει πρόβολος για σκίαση τοίχου, αλλά μόνο ανοίγματος (!), αν υπάρχει και ελάχιστη σκίαση στον τοίχο δεν αξίζει να το λάβεις υπόψη και δε θα έχει ουσιαστικό νόημα. Τη σκίαση των τοίχων τη λαμβάνεις από τα γύρω κτίρια, ή το ανάγλυφο του εδάφους.

[thanasis3]

Έχω και εγώ μια απορία...

 

Θεωρώ θερμική ζώνη αφήνοντας έξω το κλιμακοστάσιο. Πρέπει να υπολογίσω το U της πόρτας του διαμερίσματος. Επειδή δεν έχει αποφασιστεί τι πόρτα θα μπει, μπορεί να με βοηθήσει κάποιος να βρω ενδεικτικές τιμές;

[akis73]

Δες στην 1η ΤΟΤΕΕ πίναξ 3.12 σελ. 63 δίνει το U για εξωτερικές πόρτες άνευ υαλοπίνακα.

 

Για αυτό που λες παραπάνω για την σκίαση του τοίχου από προβόλους αν θες να είσαι σωστός, γνώμη μου είναι μελέτησε ξεχωριστά το κομμάτι του τοίχου που έχει πρόβολο και ξεχωριστά το κομμάτι που δεν έχει.

[panos-vicious]

......Με την ευκαιρία έχω άλλη μία απορία:

Έστω ότι έχουμε μία πρόσοψη τοίχου με ύψος 2,80m και πλάτος 10m και από πάνω υπάρχει πρόβολος (μπαλκόνι) μήκους 1,5m ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΟΥ ΤΟΙΧΟΥ (δηλ. 10m). Υπολογίζουμε έτσι τον συντελεστή σκίασης λόγω του προβόλου.

ΑΝ ΤΩΡΑ ο πρόβολος (το μπαλκόνι από πάνω) ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΛΑΤΟΣ 10m αλλά 3m, τότε ο συντελεστής σκίασης ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ να είναι διαφορετικός.

Πως το λαμβάνουμε αυτό υπόψη;

 

Κάτι που πρέπει επίσης να διευκρινιστεί είναι πότε θεωρούμε σκίαση και σε ποιο πλάτος των δομικών στοιχείων. Έστω κτίριο με όψη πλάτους 10m. Στο μέσο της όψης (κατά την έννοια του πλάτους) υπάρχουν σε κάθε όροφο εξώστες πλάτους 1m.

 

Σύμφωνα με τη λογική που συνήθως ακολουθείται, μπορεί να θεωρηθεί ότι ο εξώστης σκιάζει όλη την όψη (κατά την ένοια του πλάτους πάλι)...

 

@miltos

Μίλτο, προσωπικά εξετάζω την όψη τμηματικά, εκτός κι αν έχω τον πρόβολο σε όλο το μήκος της της όψης. Άλλωστε μπορεί να διαφέρουν και οι σκιάσεις από ορίζοντα και πλευρικά εμπόδια. Δεν πολυακολουθώ την πρακτική του παραδείγματος της επιθεώρησης του ΤΕΕ όπου υπολογίζει ενιαίες όψεις με ισοδύναμους συντελεστές U. Είναι φασαριόζικο αλλά πιο ασφαλές.

 

Ναι, καλά κάνεις και συμφωνώ με αυτό. Απλά πρέπει να δοθεί μια ενιαία και σωστή τακτική. Επειδή γνωρίζουμε λίγα πράγματα για την μεθοδολογία των υπολογισμών, δεν είναι ασφαλές να κάνουμε εκτιμίσεις. Θα μου πεις, για ποια ασφάλεια μιλάω μέσα σε αυτό το μπαχαλο...

 

Προσωπικα παιρνω ενα γενικο συντελεστη...

Υπολογιζω συντελεστη για σκιαση στεγαστρου, υπολογιζω σκιαση για ελλειψη στεγαστρου και πολλαπλασιαζω τον καθε συντελεστη με το μηνος (στεγαστρου και ανευ) και διαιρω με το τελικο μηκος...

 

Ετσι βγαινει ενας σταθμισμενος συντελεστης για ολη την επιφανεια.

 

Διαλέγεις και παίρνεις.

[thanasis3]

Δες στην 1η ΤΟΤΕΕ πίναξ 3.12 σελ. 63 δίνει το U για εξωτερικές πόρτες άνευ υαλοπίνακα.

 

Για αυτό που λες παραπάνω για την σκίαση του τοίχου από προβόλους αν θες να είσαι σωστός, γνώμη μου είναι μελέτησε ξεχωριστά το κομμάτι του τοίχου που έχει πρόβολο και ξεχωριστά το κομμάτι που δεν έχει.

 

Ευχαριστώ!

 

Σίγουρα αν θες να είσαι σωστός αυτό πρέπει να κάνεις, απλά δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο να το υπολογίζεις! Η διαφορά στο βαθμό απόδοσης πιστεύω είναι ελάχιστη...

[parth]

Στις 21/3 ο Σύλλογος ΤΕΕ της περιοχής μας έστειλε επιστολή με τις παρακάτω απορίες. Τις παραθέτω για ενημέρωση και προβληματισμό....

Οσον αφορά τις απαντήσεις στα παρακάτω ερωτήματα, ακόμα τις περιμένουμε...

 

 

 

Τα ερωτήματα που τέθηκαν όπως τα συγκεντρώσαμε είναι τα παρακάτω:

ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

1. Κτίσμα λιθόκτιστο με συνολική επιφάνεια>50 τμ και ΣΔ<50τμ εμπίπτει στο πλαίσιο μελέτης με ΚΕΝΑΚ?

2. Με την κατάργηση του άρθρου 25 του Κτιριοδομικού, ακόμα και για μικρά κτίρια κάτω των 50 τμ, αν και δεν απαιτείται ΚΕΝΑΚ, ισχύει η εξαίρεση στην απαίτηση των μελετών κεντρικής θέρμανσης, ύδρευσης-αποχέτευσης κλπ? Επιπλέον, απαιτείται πλέον μετά την κατάργηση του άρθρου 25 μελέτη ψύξης υποχρεωτικά για όλα τα κτίρια και ειδικά και για κτίρια κατοικίας?

3. Σε περίπτωση ανέγερσης ξενοδοχειακής μονάδας με 10 αυτοτελείς κατοικίες εμβαδού έκαστης μικρότερης των 50τμ, όπως και κάθε κτιρίου απαραίτητου για τη λειτουργία της μονάδας εμβαδού μικρότερου των 50τμ, το σύνολο της οικοδομικής αδείας απαιτεί ΚΕΝΑΚ? Τι ισχύει αν οι κατοικίες αυτές είναι λειτουργικά ανεξάρτητες αλλά σε επαφή ως κτίσματα?

4. Για τον μη χαρακτηρισμό εργασιών ανακαίνισης-επισκευής ως «ριζική ανακαίνιση κτιρίου»=ΚΕΝΑΚ θα πρέπει ταυτόχρονα να ισχύουν και τα δύο κριτήρια αποκλεισμού (επιφάνεια επέμβασης<25% κελύφους και προϋπολογισμός εργασιών<συμβατικός προϋπολογισμός ανέγερσης). Σε περίπτωση επαναχρωματισμού της συνολικής εξωτερικής επιφάνειας κτιρίου (επιφ>25%κελύφους), απαιτείται ΚΕΝΑΚ, εφόσον τελικά δεν επηρεάζεται η ενεργειακή συμπεριφορά του κτιρίου, αλλά απλά συντηρείται?

5. Οι πολεοδομικές υπηρεσίες ελέγχουν ή απλά θεωρούν τις μελέτες κατά ΚΕΝΑΚ? Με την έννοια της θεώρησης εννοείται η ταύτιση με αρχιτεκτονικά και όχι η ακρίβεια υπολογισμών, όπως επίσης και η πληρότητα (check list) της μελέτης, ανεξαρτήτως περιεχομένου αυτής?

Παράδειγμα σε κατατιθεμένη μελέτη και στο τμήμα της τεκμηρίωσης της φύτευσης για μικροκλίμα αναφέρεται ότι αυτή (η φύτευση) θα διαμορφωθεί κατάλληλα: αποδεκτό ή παρατήρηση ως μη επαρκής?

6. Η τεχνικο-οικονομική μελέτη που είναι απαραίτητο συνοδευτικό στοιχείο και προβλέπεται νομοθετικά πώς πρέπει να είναι? Υπάρχει κάποια εγκύκλιος που την προδιαγράφει?

7. Κατά την περίοδο ισχύος του Κανονισμού θερμομόνωσης (ΠΔ 1.6/4-7-1979, ΦΕΚ Δ΄/362) σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ 2425/86, σελ 58, παρ3.2, κατά τον υπολογισμό των θερμικών απωλειών στη μελέτη Κ/Θ, προτείνεται προσαύξηση των συντελεστών θερμοπερατότητας των δομικών στοιχείων έως και 50%, ανάλογα με την εκτίμηση του μελετητή. Αυτά ισχύουν όπως αναφέρεται μέχρι αναθεώρησης του παλαιού κανονισμού. Σήμερα που ο παλαιός κανονισμός θερμομόνωσης έχει καταργηθεί, απαιτείται προσαύξηση των συντελεστών θερμοπερατότητας τόσο των κουφωμάτων όσο και των αδιαφανών δομικών στοιχείων και αν να είναι σε ποιο ποσοστό? Το ερώτημα τίθεται γιατί αν τελικά προβούμε σε προσαυξήσεις στα παλαιά επίπεδα, πώς θα προκύψει τελικά εξοικονόμηση ενέργειας?

8. Στο άρθρο 11 (εξαιρέσεις) του Ν3661/2010 αναφέρεται «…κτίρια τα οποία χρησιμοποιούνται από τομέα καλυπτόμενο από σχετική εθνική συμφωνία που αφορά την ενεργειακή απόδοση κτιρίων». Ποια είναι τα κτίρια αυτά, με παράθεση συγκεκριμένων παραδειγμάτων.

9. Στην περίπτωση εμπορικής αποθήκης με τμήμα της γραφεία με εμβαδό>50τμ, απαιτείται μελέτη σύμφωνα με ΚΕΝΑΚ για το χώρο των γραφείων ή για το σύνολο του κτιρίου? Αλλάζει κάτι αν το εμβαδόν των γραφείων είναι κάτω των 50 τμ (οπότε δεν απαιτείται ΠΕΑ)?

Ταυτόχρονα κρίνουμε σκόπιμο να δοθούν διευκρινήσεις και για τα παρακάτω θέματα;

ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ

1. Προσθήκες με εμβαδόν προσθήκης κάτω από 50 τμ (ανεξαρτήτως λειτουργικής ενότητας με υφιστάμενο) δεν εξετάζονται με ΚΕΝΑΚ παρά μόνο ελέγχεται η προσθήκη με μελέτη θερμικής επάρκειας. ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

2. Οικοδομικές άδειες με πρωτόκολλο πριν από 01-10-2010 αν δεν εκδοθούν έως 31-03-2011 (έξι μήνες από εφαρμογή-μεταβατικές διατάξεις ΓΟΚ άρθρο 12 παρ2 του Ν3212/2003) θα πρέπει πλέον να καλύπτουν τις απαιτήσεις του ΚΕΝΑΚ, όπου απαιτείται, για να εκδοθούν. ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

3. Σε οικοδομικές άδειες που έχει ολοκληρωθεί:

Α) μόνο ο οικοδομικός σκελετός και αιτείται η παράταση του χρόνου ισχύος τους επ’ αόριστον, απαιτείται ΚΕΝΑΚ ή/και νέα μελέτη θερμικής επάρκειας.

ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

Β) ο οικοδομικός σκελετός και οι τοιχοποιίες και αιτείται η παράταση του χρόνου ισχύος τους επ’ αόριστον, δεν επέρχεται καμία τροποποίηση στις μελέτες του φακέλου της οικοδομικής αδείας. ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

4. Σε οικοδομικές άδειες που έχει ολοκληρωθεί το σύνολο των εργασιών και ζητείται είτε ενημέρωση για μικρομεταβολές ανοιγμάτων είτε αναθεώρηση λόγω εντοπισμού κατά την αυτοψία πχ συστήματος κεντρικής θέρμανσης, το σύνολο των μελετών που απαιτούνται θα γίνουν με τα πριν το ΚΕΝΑΚ δεδομένα. ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

5. Η απαίτηση για ΖΝΧ 60% από ηλιοθερμικά συστήματα δεν εμπεριέχεται ως κανονιστική διάταξη στον ΚΕΝΑΚ αλλά αποτελεί νομοθετική πρόβλεψη (Ν3851/2010) που θα πρέπει να ικανοποιείται. Όπως είναι διατυπωμένο στον παραπάνω νόμο η αδυναμία εκπλήρωσης του παραπάνω ποσοστού επιδέχεται τεκμηρίωσης, που είναι αποδεκτή. ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

6. Ο ΚΕΝΑΚ αποτελεί υπουργική απόφαση, που «υπολείπεται» των προεδρικών διαταγμάτων προστασίας παραδοσιακών οικισμών του Αιγαίου. Στην περίπτωση αυτή είναι αποδεκτή με επαρκή αιτιολόγηση η έκδοση οικοδομικής άδειας νεοανεγειρόμενου κτιρίου κατηγορίας χειρότερης του Β (μάλλον σύνηθες αφού τα ΠΔ απαιτούν συμμετρία ανοιγμάτων, αποκλείουν οποιοδήποτε ηλιοθερμικό σύστημα στη στέγη κτιρίου με πρόβλημα στερέωσης συνήθως επιβάλλουν ξύλινα κουφώματα με αυστηρές αναλογίες πλευρών κλπ). ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

7. Με την κατάργηση του άρθρου 25 του Κτιριοδομικού, ακόμα και για μικρά κτίρια κάτω των 50 τμ, αν και δεν απαιτείται ΚΕΝΑΚ, ισχύει η απαίτηση των μελετών ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

8. Για τον μη χαρακτηρισμό εργασιών ανακαίνισης-επισκευής ως «ριζική ανακαίνιση κτιρίου»=ΚΕΝΑΚ θα πρέπει ταυτόχρονα να ισχύουν και τα δύο κριτήρια αποκλεισμού (επιφάνεια επέμβασης<25% κελύφους και προϋπολογισμός εργασιών<συμβατικός προϋπολογισμός ανέγερσης). ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

9. Οι Εγκρίσεις Εργασιών Μικρής Κλίμακας (ΕΕΜΚ) εξαιρούνται του πλαισίου του ΚΕΝΑΚ. ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

10. Αν ερωτ 9 Σωστό, σε υφιστάμενο κτίριο, μπορώ να εκδώσω ΕΕΜΚ για αντικατάσταση στέγης, αλλαγή κουφωμάτων, επισκευαστικές εργασίες κλπ εκτός ΚΕΝΑΚ, με ό,τι προϋπολογισμό επιθυμώ, αφού αυτός δεν ελέγχεται και στη συνέχεια με «κανονική»

οικοδομική άδεια και πολύ μικρό προϋπολογισμό να αποφύγω εφαρμογή ΚΕΝΑΚ λόγω κριτηρίων ερωτ 8. ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

11. Σε πολυκατοικία, όπου καμία επιμέρους χρήση ή/και κανένα διαμέρισμα δεν υπερβαίνει τα 50 τμ (οπότε εξαιρείται της υποχρέωσης έκδοσης ΠΕΑ) απαιτείται μελέτη κατά ΚΕΝΑΚ για το σύνολο του κτιρίου. ΣΩΣΤΟ – ΛΑΘΟΣ

[emnikol]

@panos-vicious, σ' ευχαριστώ πολύ.

Κι εγώ έτσι που λέει ο @Inzaghi σκεφτόμουν ότι πρέπει να το κάνω αλλά παρακολουθείστε τον προβληματισμό μου:

Ας πούμε ότι έχουμε ένα νότιο τοίχο ύψους 3m και πλάτους 10m. Μετρώντας από αριστερά του τοίχου προς τα δεξιά, από την θέση +3 έως +5 υπάρχει ένα στέγαστρο μήκους 2m.

Με την λογική που λέει ο @Inzaghi (αν την κατάλαβα καλά) είναι να χωρίσω τον τοίχο σε 3 τμήματα: α) ένα τμήμα πλάτους 3m, ξεκινώντας από αριστερά

β) ένα τμήμα πλάτους 2m με το σκέπαστρο και γ) ένα τμήμα πλάτους 5m από το +5 έως το +10.

Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (α) τοίχου χωρίς σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(α)=1 και f_ov_c(α)=1

Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (β) τοίχου με σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(β)=0,592 και f_ov_c(β)=0,435

Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (γ) τοίχου χωρίς σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(γ)=1 και f_ov_c(γ)=1

Άρα ο συνολικός συντελεστής σκίασης για όλο τον τοίχο θα είναι:

f_ov_h=(f_ov_h(α)*L1+f_ov_h(β)*L2+f_ov_h(γ)*L3)/(L1+L2+l3)

f_ov_h=(1*3+0,592*2+5*1)/(3+2+5)

f_ov_h=0,918

 

Όμοια: f_ov_c=0,887

 

ΑΝ υπολογίζουμε τους συντελεστές σκίασης όπως παραπάνω, τότε ΠΟΥ λαμβάνεται υπόψη, ότι λόγω του στεγάστρου, κατά τις πρωινές ώρες το κομμάτι του τοίχου από +0 έως +3 θα σκιάζεται πολύ περισσότερο από ότι το κομμάτι του τοίχου από +3 έως +5 που βρίσκεται κάτω από το στέγαστρο και αντίστοιχα κατά τις απογευματινές ώρες το κομμάτι του τοίχου από +5 έως +10 θα σκιάζεται πολύ περισσότερο από ότι το κομμάτι του τοίχου από +3 έως +5 που βρίσκεται κάτω από το στέγαστρο.

[gamvro]

Συμφωνώ να υπολογιστούν 3 διαφορετικά τμήματα στον ίδιο τοίχο, τα οποία θα εισαχθούν σε 3 αντίστοιχες γραμμές στο πρόγραμμα, δηλαδή να μην υπολογιστεί σαν συνολική σκίαση με τον τύπο που παραθέτεις.

 

Από 'κει και πέρα για ποιο λόγο πρέπει να αλλάζει ο συντελεστής σκίασης ανάλογα με την ώρα της ημέρας;

[emnikol]

Συμφωνώ να υπολογιστούν 3 διαφορετικά τμήματα στον ίδιο τοίχο, τα οποία θα εισαχθούν σε 3 αντίστοιχες γραμμές στο πρόγραμμα, δηλαδή να μην υπολογιστεί σαν συνολική σκίαση με τον τύπο που παραθέτεις.

 

Από 'κει και πέρα για ποιο λόγο πρέπει να αλλάζει ο συντελεστής σκίασης ανάλογα με την ώρα της ημέρας;

 

γιατί κατά τις πρωινές ώρες η σκιά του στεγάστρου θα πέφτει επάνω στο τοίχο που βρίσκεται αριστερά από αυτό και όχι στον τοίχο που βρίσκεται κάτω από αυτό. Αντίστοιχα και για τις απογευματινές ώρες για τον δεξιά σε σχέση μ' αυτό ευρισκόμενο τοίχο

[Inzaghi]

Εγω παλι που εχω σε ΠΕΑ περιπτωση πλευρας σε επαφη με εξωτερικο αερα (θεωρητικα παντα) αλλα στα 10cm αποσταση βρισκεται μπαλκονι απο ομορο κτισμα?

 

Τι σοι σκιαση να θεωρησω απο οριζοντα για αυτην την πλευρα?

Τμηματικα? Ολο το ισογειο ειναι ελευθερο γιατι διπλα εχει πυλωτη

Ο Οροφος εχει 1,5μ μπαλκονι και 1,5μ ελευθερο...

Η σοφιτα το ιδιο...

 

Να παρω ενα μεσο σταθμισμενο συντελεστη για ολη την επιφανεια?

 

Παρ' τ' αυγο και κουρεφτο...

 

Παλι καλα που εχει U<0.60 και πιθανοτατα θα παρω την παραδοχη του 0,90 για οριζοντα και 1 τα υπολοιπα για να μην παιδευομαι...