Ερωτήσεις - απορίες περί ΚΕΝΑΚ, των σχετικών ΤΟΤΕΕ και του λογισμικού ΚΕΝΑΚ του ΤΕΕ

[zxgr]

ερώτηση

Σε ποιες περιπτώσεις δεν εφαρμόζεται μελέτη ενεργειακής απόδοσης (MEA) και έκδοση πιστοποιητικού ενεργειακής απόδοσης (ΠΕΑ) κτηρίου;

απάντηση

Κτήρια και μνημεία που προστατεύονται από το νόμο ως μέρος συγκεκριμένου περιβάλλοντος ή λόγω της ιδιαίτερης αρχιτεκτονικής ή ιστορικής αξίας τους (διατηρητέα, παραδοσιακά, κ.α.)

 

αλλα Εγκύκλιος ΣΕΣΣΕ 22

Ως κτίρια και μνημεία που προστατεύονται από το νόμο ως μέρος συγκεκριμένου

περιβάλλοντος ή λόγω της ιδιαίτερης αρχιτεκτονικής ή ιστορικής τους αξίας (σημείο α, 3

του άρθρου 11 του ν.3661/2008 νοούνται και τα διατηρητέα κτίρια. Σημειώνεται όμως

ότι για τα διατηρητέα κτίρια απαιτείται η έκδοση ΠΕΑ.

 

δηλαδη τον ********* κλαίγανε

(Σοφή παροιμία των αρχαίων Σουμερίων, επίσης συναντάται και στην μορφή τρεις τον ********* κλαίγανε με πολλαπλές χρήσεις στην καθομιλουμένη)

[panos-vicious]

Απλά ΕΓΡΑΨΕΣ φίλε zxgr!!!! pggiotas το ίδιο!

[hkamp]

Ανεμιστήρες εξαερισμού;

Κάτι δεν πάει καλά............

 

Στις τοπικές αντλίες έχουμε ανεμιστηράκι στην εσωτερική μονάδα, άλλο που μάλλον για ΚΑΤΟΙΚΙΑ θα θεωρηθεί 0 η ισχύς βοηθ. συστημ. του κτιρίου αναφοράς.

 

Επίσης το 0,1 και 5 W/m2 έχει νόημα για κεντρικές εγκαταστάσεις.

 

Ποιοι γράφουν τις ερωτοαπαντήσεις; Οι συντάκτες των ΤΟΤΕΕ ή κάποιοι σαν κι' εμάς;

 

Έχω κανα δυό μελέτες που αν δεν ισχύει το 1,5 άτομο / υπνοδωμάτιο δεν ανεβαίνουν (μετά την κρίσιμη ενημέρωση) απ' το Γ με τίποτα. Να τους τα στείλω να μου πουν με ποιο φακιρικό θα γίνουν Β;

 

Διαβάζω προσεκτικά και επανέρχομαι.

 

Y.Γ: Πάνο, νομίζω ότι η θεώρησή σου για τον ΜΘΧ είναι σωστή.

[hkamp]

<<Για την μελέτη θέρμανσης οι θερμικές απώλειες υπολογίζονται βάσει των επιμέρους συντελεστών θερμοπερατότητας U των δομικών στοιχείων των χώρων, όπως ισχύει μέχρι σήμερα, συμπεριλαμβανομένων και των θερμογεφυρών που αντιστοιχούν στα υπό εξέταση δομικά στοιχεία του χώρου......>>

 

Και πως ακριβώς θα τις συμπεριλάβεις δεν μας λένε. Οπως δεν μας λένε τι θα κάνεις με την υπερδιαστασιολόγηση που θα προκύψει.

 

 

<<Ο μηχανικός αερισμός είναι υποχρεωτικός σε αρκετές κατηγορίες κτηρίων, λόγω των ειδικών συνθηκών. Στα πλαίσια της κοινοτικής οδηγίας για την «ενεργειακή απόδοση κτηρίων», καλό θα είναι να εφαρμόζεται μηχανικός αερισμός όπου υπάρχουν υψηλές απαιτήσεις για νωπό αέρα σε έναν χώρο.

Ο μηχανικός αερισμός στα μικρά κτήρια του τριτογενή τομέα (π.χ. καταστήματα) μπορεί να γίνει με την εφαρμογή ενός συστήματος εξαερισμού ή παροχής νωπού αέρα, με έναν εναλλάκτη θερμότητας.

Αν δεν εφαρμόζεται μηχανικός αερισμός σε ένα κτήριο του τριτογενή τομέα, τότε το κτήριο κατά την εφαρμογή της μελέτης ενεργειακής απόδοσης θα μειονεκτεί σε σχέση με το κτήριο αναφοράς που έχει μηχανικό αερισμό με ανάκτηση θερμότητας.

Στην ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 αναφέρεται ότι, όταν το κτήριο δεν διαθέτει σύστημα μηχανικού αερισμού τότε για τους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης, θεωρείται ότι διαθέτει σύστημα μηχανικού αερισμού όπως το κτήριο αναφοράς αλλά χωρίς ανάκτηση θερμότητας.>>

 

Τελικά είναι ή δεν είναι υποχρεωτικός ο εξαερισμός σε μικρά καταστήματα .... τις εγκυκλίους μου μέσα.

 

 

 

<<Όταν το υπό επιθεώρηση κτήριο δεν διαθέτει σύστημα θέρμανσης, θεωρείτε ότι διαθέτει ένα θεωρητικό σύστημα με τεχνικά χαρακτηριστικά ίδια με αυτά του κτηρίου αναφοράς όπως περιγράφονται στην ενότητα 4.1.1. της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010.

Δηλαδή το σύστημα θέρμανσης του κτηρίου αναφοράς περιλαμβάνει:

α) Μονάδα παραγωγής θερμότητας λέβητα-καυστήρα πετρελαίου, με θερμικό βαθμό απόδοσης 93,5% (0,93).

β) Δίκτυο διανομής με συντελεστή απωλειών 5% (δηλαδή θερμική απόδοση 0,95) όπως ορίζεται στην παράγραφο 4.3.1 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010.

γ) Τερματικές μονάδες με θερμική απόδοση 93% (0,93) όπως ορίζεται στην παράγραφο 4.4.1. της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010.>>

 

Στην 4.4.1 της ΤΟΤΕΕ1 οι τερματικές μονάδες έχουν απόδοση 0,95, όπως εύστοχα θα παρατηρούσε ο Inzaghi. Δεν είναι ακόμα 0,93... ΘΑ γίνει 0,93.

 

 

Κατά τ' άλλα είναι σε καλό δρόμο.

Σε μερικές ερωτήσεις δεν απαντούν σε τίποτα απολύτως, αλλά τουλάχιστον κάπως ασχολήθηκαν.

Για μερικά έχω επιφυλάξεις όπως για το τι συμπεριλαμβάνεται στα βοηθητικά συστήματα.

 

Για την χρήση του όρου αντιστάθμιση έχω επίσης αρκετές απορίες.

 

Και για άλλα.....

[ΙΦΠ]

Μπήκα στο site του ΤΕΕ αλλά δυστηχώς δεν βλέπω τίποτα, επιλέγοντας κάποια ερώτηση η απάντηση είναι κωδικοί και κάτι σε πολύ advanced θέματα προγραμματισμού html, σας αποστέλλω δείγμα. Έχετε να προτείνετε κάτι; Υπάρχει περίπτωση να δημιουργηθεί κάποιο doc ή pdf αρχείο στο Michanikos;

 

Ευχαριστώ για την κατανόηση

 

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">

<HTML dir="LTR" lang="el">

<HEAD>

<TITLE>Από πότε θα ισχύσει το κείμενο με τις Διευκρινίσεις - Προσθήκες της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010</TITLE>

<LINK REL="stylesheet" TYPE="text/css" HREF="http://portal.tee.gr/portal/pls/portal/PORTAL.wwv_setting.render_css?p_lang_type=NOBIDI&p_subscriberid=1&p_styleid=1&p_siteid=0&p_rctx=P">

</HEAD>

<BODY style="margin:0px" class="Bodyid1siteid0" >

<SCRIPT TYPE="text/javascript">function show_context_help(h) {window.open(h,"Help","menubar=1,toolbar=1,scrollbars=1,resizable=1,width=700,height=500").focus();}</SCRIPT>

<NOSCRIPT></NOSCRIPT>

<font class="inplacedisplayid1siteid0">

 

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.7601.17537">

 

<P><FONT size=4 face="arial, helvetica, sans-serif">Το κείμενο με τις Διευκρινίσεις-Προσθήκες της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, θα μπει σε ισχύ και θα αναρτηθεί μετά την έγκριση του ΥΠΕΚΑ και την έκδοση του σχετικού ΦΕΚ. <BR>Στο τελικό προς έγκριση κείμενο έχουν ληφθεί υπόψη και όσες από τις παρατηρήσεις και υποδείξεις από την δημόσια διαβούλευση, υπήρχε λόγος να συμπεριληφθούν άμεσα.</FONT></P><BR>

</font>

</BODY>

</HTML>

[hkamp]

Επίσης και ο ορισμός της επιφάνειας Α για την υπερδιαστασιολόγηση μου φαίνεται λίγο διαφορετικός από αυτόν της ΤΟΤΕΕ..... ακόμα και από αυτόν των διευκρινήσεων του Φεβρουαρίου.......

Ελάτε... πέστε την αλήθεια....... οι διευκρινήσεις (και όχι μόνο του Φεβρουαρίου) ισχύουν.... αλλά δεν το λέμε φωναχτά......

 

Τουλάχιστον, εσείς στο ΤΕΕ (αν μετράει ο λόγος σας), κάντε κάτι με το ΥΠΕΚΑ. Να σταματήσουν να παίζουν, και να ασχοληθούν λίγο σοβαρά με κάτι.

Δεν φτάνει που μας βάλανε να τρέχουμε, σαν τους φτωχοδιάβολους στα τυφλά με τον ΚΕΝΑΚ, με μόνο ξεκάθαρο τα πρόστιμα και τις επιπτώσεις, ας βοηθήσουνε λίγο.

Να καταλάβουνε ότι μερικά πράγματα δεν αντέχουν στην γελοιότητα, όπως π.χ. το εξοικονομώ. ΕΛΕΟΣ...

[zxgr]

*Σύστημα παραγωγής ΖΝΧ τριπλής ενέργειας, με λέβητα, ηλιακούς συλλέκτες και ηλεκτρική αντίσταση=

Ο λέβητας ορίζεται ως το κύριο συμβατικό σύστημα παραγωγής ΖΝΧ με όλα τα τεχνικά χαρακτηριστικά και 100% ποσοστό κάλυψης του φορτίου ΖΝΧ για τους μήνες που λειτουργεί. Αν του θερινούς μήνες για την παραγωγή ΖΝΧ χρησιμοποιείται αποκλειστικά η ηλεκτρική αντίσταση, τότε πρέπει να δηλωθεί ως δεύτερο συμβατικό σύστημα παραγωγής ΖΝΧ που θα καλύπτει σε ποσοστό 100% το φορτίο ΖΝΧ τους αντίστοιχους θερινούς μήνες. Πρέπει οπωσδήποτε να ορίζεται και απόδοση του δικτύου διανομής και του συστήματος εκπομπής (αποθήκευσης).

 

για εξωτερικο boiler

απωλειες το χειμωνα 7%+5% (σερπαντινα) = 12%

απωλειες το καλοκαιρι 7%+0% (ποσοστο αντισταση) ή +5% (ποσοστο ηλιακου) = 7% ή 12%

what the fuck

 

 

*Πραγματική μετρούμενη θερμική ισχύς λέβητα.

Pm = [κατανάλωση καυσίμου] x [κατώτερη θερμογόνος δύναμη] x [μετρούμενος βαθμός απόδοσης]

 

ελα ρε και νομιζα οτι η τοτεε λεει πως η πραγματικη αναγραφεται στο φυλλο ελεγχου

ωστε τελικα πρεπει να την υπολογιζουμε ε χαχα

αμα βρειτε στα μισα φυλλα καταναλωση καυσιμου αρχιζω πιπες στην καποδιστριου με εκπτωση 50% (10ευρω)

 

 

*Εισάγουμε την συνολική ισχύ σε (kW) όλων των βοηθητικών συστημάτων

....ηλεκτροβάνες....

 

ωστε οι ηλεκτροβανες εχουν ιδιο αριθμο ωρων λειτουργιας με τον καυστηρα και τον κυκλοφορητη

ενδιαφερον

 

 

*Δεν αναφέρεται πουθενά στην κείμενη νομοθεσία ότι οι ενεργειακοί επιθεωρητές εντέλλονται να ελέγξουν πολεοδομικές παραβάσεις.

Ο ιδιοκτήτης, πριν καλέσει τον ενεργειακό επιθεωρητή, θα πρέπει πρώτα να έχει τακτοποιήσει ή νομιμοποιήσει το αυθαίρετο τμήμα, σύμφωνα με τους ισχύοντες κανονισμούς.

 

ποιος τον ελεγχει λοιπον και γιατι το κουβεντιαζουμε

 

*Όταν όμως ο ίδιος λέβητας, κατά την θερινή περίοδο, λειτουργεί μόνο για την παραγωγή ΖΝΧ, τότε ο βαθμός θερμικής απόδοσης του μειώνεται σημαντικά

 

2,5 κιλα, να τ'αφησω;

 

*Θα πρέπει να εξασφαλίζεται ότι σε κάθε διαμέρισμα το θερμικό φορτίο για ΖΝΧ καλύπτεται τουλάχιστον κατά 15% από ηλιακούς συλλέκτες όσο και στο κτήριο αναφοράς, στην περίπτωση που κάποιος ιδιοκτήτης επιθυμεί την έκδοση ΠΕΑ σε επίπεδο διαμερίσματος.

 

???????????????????????????????????????????????????????????

αν νεο κτιριο ή διαμερισμα βγαλει ΠΕΑ τωρα κατηγοριας Β και μετα 10 χρονια βγει Γ κηρυσσεται αυθαιρετο;

καταπληκτικο ε! το διαμερισμα το 3ου ειναι αυθαιρετο και θα κατεδαφιστει (το διαμερισμα) αν σε ενα χρονο δεν αναβαθμιστει σε Β

χαχαχαχαχαχαχα

και οι επιθεωρητες μετα 10ετιας θα ζητουν ξανα φωτογραφιες και δελτια αποστολης; θα ειναι στο πρασινο κουτι του κτιριου συμφωνα με το νομο περι ενεργειακης ταυτοτητας;

ή θα δεχεται τα μεγιστα του κενεκ οπως τωρα τα μεγιστα του κθκ οταν εχει χαθει η μελετη

[hkamp]

Είναι τα περισσότερα από το <<και για άλλα...>> που έγραψα παραπάνω. Μόνο που δεν μπορούσα να είμαι τόσο περιγραφικός!

zxgr .. σου βγάζω το καπέλο!

(ηλεκτροβάνες; για όνομα.....).

 

Το θέμα του ΠΕΑ είναι κάτι που το πετάξαν χωρίς να έχουν καταλάβει, μάλλον, ακριβώς όλες τις παραμέτρους.

Καινούρια οικοδομή, εργολαβική. Αν δεν βγει, μετά την ολοκλήρωση συνολικό ΠΕΑ, δηλ. στο σύνολο Β (ζητηθεί ΠΕΑ για τμήμα νέας οικοδομής): ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!!!

Κτίριο ιδιωτικό: Πότε θα <<αναγκαστεί>> ο ιδιοκτήτης να βγάλει ΠΕΑ; Στην διαθήκη (που πάλι δεν αναγκάζεσαι να βγάλεις) ή αν αναγκαστεί να πουλήσει το σπίτι του;

[Inzaghi]

Κτίριο ιδιωτικό: Πότε θα <<αναγκαστεί>> ο ιδιοκτήτης να βγάλει ΠΕΑ; Στην διαθήκη (που πάλι δεν αναγκάζεσαι να βγάλεις) ή αν αναγκαστεί να πουλήσει το σπίτι του;

 

Οταν θα φορολογηθουν τα ακινητα βασει εκπομπων ρυπων...

Φανταζομαι δεν το ακουτε για πρωτη φορα, κοινο μυστικο ειναι...

[zxgr]

φαντασου να βγαζει πεα στην καινουργια ανα διαμερισμα καθως πουλαει και να βγαινει αλλο Β και αλλο Γ

πολυ γελιο

και θερμογεφυρες ανα διαμερισμα!

τα δωματος και πυλωτης - εδαφους την εχουν βαψει