Εθνικό Κτηματολόγιο

[soulis13pao]

Καλημερα, οκ με καλυψες!! θενκς!

[DimitrisAMecEn]

Καλημέρα σας, είμαι νέος μηχανολόγος μηχανικός και μόλις εχθές εγγράφηκα στην σελίδα.

Θα σας παραθέσω το πρόβλημα που αντιμετωπίζω και παρακαλώ για τη βοήθεια οπουδήποτε συναδέλφου γνωρίζει ή έχει αντιμετωπίσει αντίστοιχο πρόβλημα.

Το 2005 πραγματοποιήθηκε η αγορά ενός οικοπέδου στο κέντρο του δήμου ΚΟΜΟΤΗΝΗΣ.

Το 2007 εκδόθηκε οικοδομική άδεια ανέγερσης 5όροφου κτιρίου, το οποίο δεν κτίστηκε.

Πρόσφατα ξεκίνησαν οι διαδικασίες για έκδοση νέας οικοδομικής αδείας, λόγω των προνομιών που προσφέρει ο νέος Γ.Ο.Κ.

Παρά το ότι υπήρχε τοπογραφικό διάγραμμα κάλυψης του οικοπέδου στην προηγούμενη οικοδομική άδεια, ζητείται σύσταση τοπογραφικού εκ νέου.

 

Εκδίδοντας το νέο τοπογραφικό διάγραμμα, διαπιστώθηκε ότι σύμφωνα με τα νέα δεδομένα του κτηματολογίου, το οικόπεδο εμφανίζεται μετατοπισμένο προς το πεζοδρόμιο και δεξιά.

Συγκεκριμένα οι αποκλίσεις σε σχέση με τα όμορα κ.α.ε.κ. ανέρχονται από 20cm έως 130cm, ενώ το εμβαδόν του οικοπέδου εμφανίζεται με μικρή απόκλιση (από 208,02τμ εμφανίζεται 209,9τμ).

Το κτηματολόγιο στον ΔΗΜΟ ΚΟΜΟΤΗΝΗΣ οριστικοποιήθηκε το 2008, παρ όλα αυτά δεν έχει προσκομιστεί στους ιδιοκτήτες κάποια ανάρτηση ή κάποιο έγγραφο όπως γίνεται σε άλλους νομούς οι οποίοι κτηματογραφούνται αυτή την περίοδο.

Σύμφωνα με το προέλεγχο που πραγματοποιείται πλέον στις νέες άδειες ανοικοδόμησης και βάση του ΦΕΚ 251/2012 άρθρο 1 παρ. 3.2.α, η πολεοδομική υπηρεσία ελέγχει τη συσχέτιση της θέσης του οικοπέδου με τα όμορα κ.α.ε.κ.

Η πολεοδομία και το η κτηματολογική υπηρεσία του ν. ΡΟΔΟΠΗΣ, ζητάει διόρθωση των συντεταγμένων του οικοπέδου λόγω της χωρικής μεταβολής.

Αυτή η διαδικασία απαιτεί δικηγόρο, 2 κοινοποιήσεις από δικαστικό κλητήρα σε όλους τους επηρεαζόμενους ιδιοκτήτες και αρκετά χρήματα στο κτηματολόγιο για τη διόρθωση των όμορων κ.α.ε.κ., τα οποία ανέρχονται στα 54, με 38 ιδιοκτήτες.

 

Θα ήθελα να ρωτήσω όποιον έχει αντιμετωπίσει παρόμοιο πρόβλημα να μου απαντήσει αν υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος προκειμένου να προχωρήσει η οικοδομική άδεια.

Το συγκεκριμένο πρόβλημα το αντιμετωπίζουν οι περισσότεροι οικοπεδούχοι του δήμου Κομοτηνής όταν ξεκινάνε τη διαδικασία έκδοσης οικοδομικής αδείας.

[dsworks]

Καλημέρα σας, είμαι νέος μηχανολόγος μηχανικός και μόλις εχθές εγγράφηκα στην σελίδα.

Καλώς ήλθες στο forum.

 

Το 2007 εκδόθηκε οικοδομική άδεια ανέγερσης 5όροφου κτιρίου, το οποίο δεν κτίστηκε.

Πρόσφατα ξεκίνησαν οι διαδικασίες για έκδοση νέας οικοδομικής αδείας, λόγω των προνομιών που προσφέρει ο νέος Γ.Ο.Κ.

Παρά το ότι υπήρχε τοπογραφικό διάγραμμα κάλυψης του οικοπέδου στην προηγούμενη οικοδομική άδεια, ζητείται σύσταση τοπογραφικού εκ νέου.

Μεσολάβησε ο Νόμος 4030/11 και η απαίτηση για τοπογραφικό εξαρτημένο από κρατικό σύστημα συντεταγμένων

 

Εκδίδοντας το νέο τοπογραφικό διάγραμμα, διαπιστώθηκε ότι σύμφωνα με τα νέα δεδομένα του κτηματολογίου, το οικόπεδο εμφανίζεται μετατοπισμένο προς το πεζοδρόμιο και δεξιά.

Συγκεκριμένα οι αποκλίσεις σε σχέση με τα όμορα κ.α.ε.κ. ανέρχονται από 20cm έως 130cm, ενώ το εμβαδόν του οικοπέδου εμφανίζεται με μικρή απόκλιση (από 208,02τμ εμφανίζεται 209,9τμ).

Η διαφορά είναι μέσα στις ανοχές. Περιγράφεις μετατόπιση. Θα πρέπει να είσαι σίγουρος για τις μετρήσεις (και την εξάρτηση). Ενδεχομένως να υπάρχει μικρή ρυμοτομία ή προσκύρωση. Θα πρέπει να συμβουλευτείς τοπογράφο μηχανικό.

 

Το κτηματολόγιο στον ΔΗΜΟ ΚΟΜΟΤΗΝΗΣ οριστικοποιήθηκε το 2008, παρ όλα αυτά δεν έχει προσκομιστεί στους ιδιοκτήτες κάποια ανάρτηση ή κάποιο έγγραφο όπως γίνεται σε άλλους νομούς οι οποίοι κτηματογραφούνται αυτή την περίοδο.

Έτσι είναι. Έγγραφα και αναρτήσεις γίνονται σε πολύ πρώιμο στάδιο, χρόνια πριν την οριστικοποίηση.

 

Η πολεοδομία και το η κτηματολογική υπηρεσία του ν. ΡΟΔΟΠΗΣ, ζητάει διόρθωση των συντεταγμένων του οικοπέδου λόγω της χωρικής μεταβολής.

Χωρική μεταβολή σημαίνει συγκεκριμένα πράγματα. Θα πρέπει να συμβουλευτείς τοπογράφο μηχανικό.

 

Το συγκεκριμένο πρόβλημα το αντιμετωπίζουν οι περισσότεροι οικοπεδούχοι του δήμου Κομοτηνής όταν ξεκινάνε τη διαδικασία έκδοσης οικοδομικής αδείας.

Δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην Κομοτηνή. Αν υπάρχει θέμα μαζικής διόρθωσης πρέπει να αντιμετωπιστεί μέσω δήμου/συλλόγων/επιμελητηρίου παρά από μαζικές χωρικές μεταβολές που περισσότερο ταΐζουν δικηγόρους και κλητήρες.

[DimitrisAMecEn]

Καλώς σας βρήκα.

Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον και την άμεση απάντηση σας.

Σήμερα το πρωί μίλησα με κάποιον ελεγκτή οικοδομικών αδειών από την πολεοδομία της Θεσσαλονίκης.

Σύμφωνα με τα λεγόμενα του συγκεκριμένου κυρίου, το πρόβλημα που εντοπίζει ο ίδιος είναι ως προς το πεζοδρόμιο (το οικόπεδο εμφανίζεται να καταλαμβάνει μια λωρίδα 20cm x 800cm η οποία ανήκει στο πεζοδρόμιο του δρόμου, ο οποίος δρόμος ανήκει στο δήμο Κομοτηνής).

Επίσης μου ανέφερε ότι ο ίδιος δεν θα έδινε βάση στις αποκλίσεις των πλευρών και ότι θα προχωρούσε κανονικά το φάκελο της οικοδομικής αδείας, από τη στιγμή που υπάρχει συμβολαιογραφική πράξη αγοράς του οικοπέδου και στα γειτονικά κτίρια δεν έχει επέλθει καμία μεταβολή ως προς τη δόμηση (ήταν κτισμένα πριν το 2005).

 

Μετά από επανειλημμένες επισκέψεις στο κτηματολογικό γραφείο του ν. Ροδόπης δεν κατάφερα να βρω κάποια άμεση και ευκολότερη επίλυση στο πρόβλημα, απευθύνθηκα στο εταιρεία του Κτηματολογίου Α.Ε., όπου τηλεφωνικά αιτήθηκα να μιλήσω με κάποιο νομικό σύμβουλο που θα μπορούσε να με διαφωτίσει.

 

Εντός 2-3 εργάσιμων ημερών δέχτηκα τηλέφωνο από μια κυρία νομική σύμβουλο.

Η συγκεκριμένη κυρία μου ανέφερε ότι στις 5/8/2005 έχει σταλεί στην Γενική Δ/νση Πολεοδομίας διευκρινιστική Κοινοποίηση, από την εταιρεία ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ Α.Ε., υπογεγραμμένη από τον γενικό διευθυντή Κ. Κυριαζή.

 

Παραθέτω απόσπασμα αυτού:

 

Κατά την άσκηση των αρμοδιοτήτων τους οι Πολεοδομικές Υπηρεσίες, οσάκις διενεργούν παρεμπίπτοντα έλεγχο τίτλων κτήσης για την έκδοση οικοδομικών αδειών κ.λ.π. δεν θα πρέπει να λαμβάνουν δεσμευτικά υπόψη τους το πιστοποιητικό των κτηματολογικών εγγραφών του ακινήτου ή το αντίγραφο του κτηματολογικού φύλλου. Επισημαίνουμε κατ' αρχήν ότι οι πρώτες εγγραφές στα κτηματολογικά βιβλία μέχρι να οριστικοποιηθούν (δηλαδή διάστημα 5 ετών) δεν αποτελούν τίτλους δημιουργικούς δικαιωμάτων και δεν παράγουν κανενός είδους τεκμήριο, ούτε μαχητό (άρθρο 12 ν. 2308/1995 και 6-7 ν. 2664/1998) υπέρ του καταχωρισθέντος σ' αυτά ως δικαιούχου ή σε βάρος του μη καταχωρισθέντος...

 

Προσκόμισα αυτή την κοινοποίηση στην πολεοδομία του ν. Ροδόπης και περιμένω την απάντηση τους.

 

 

 

Ζητώ συγνώμη αν γίνομαι κουραστικός.  

[dsworks]

...

 

Δεν γίνεστε κουραστικός. Από τα λεγόμενά σας φαίνεται ότι υπάρχει κάποιο θέμα με αυτή την λωρίδα, ενδεχομένως να εκκρεμεί κάποια πράξη αναλογισμού ή κάποια προσκύρωση. Δεν μας λέτε αν είστε εντός ή εκτός σχεδίου.

 

Η χωρική μεταβολή αποκλείεται με βάση αυτά που λέτε.

 

Από τα λεγόμενά σας έχω την αίσθηση ότι βασανίζεστε λίγο άδικα. Υποθέτω είσαστε ιδιοκτήτης και ενδεχομένως συμμετέχετε στην ομάδα μελέτης της άδειας δόμησης, αλλά είναι θέματα που θα έπρεπε να έχει λύσει ο πολιτικός μηχανικός ή ο τοπογράφος που υποτίθεται ότι έχει συντάξει το τοπογραφικό. Οι διαφορές που αναφέρετε στο πρώτο post δεν είναι ικανές να δημιουργήσουν πρόβλημα στην έκδοση άδεια δόμησης. Το τοπογραφικό θα 'πρεπε να κάνει αναφορά στο ΚΑΕΚ και μόνο, η διαφορά είναι <5% για να απαιτεί διόρθωση τίτλου βάσει Ν.4178. Περίεργο μου φαίνεται ότι ρωτάτε πράγματα στην Πολεοδομία Θεσσαλονίκης ενώ αναφέρετε την Πολεοδομία Ροδόπης στην συνέχεια.

[DimitrisAMecEn]

Μια ακόμη ερώτηση που ήθελα να κάνω είναι η εξής.

 

Στον οδηγό κτηματογράφησης για τον πολίτη 2012 , στη σελίδα 28 υπάρχει ο ορισμός της Ζώνης Συμβατότητας Σχήματος, η οποία ορίζεται ως μια ζώνη με πλάτος 1 μέτρο για τις αστικές περιοχές και της οποίας τα όρια απέχουν τις πλευρές του γεωτεμαχίου 0,5 μέτρα.

 

Στον αντίποδα στο ΦΕΚ 251/2012 άρθρο 2  παρ. 6, αναφέρει οτι επιτρέπεται: α) μείωση από τα εγκεκριμένα μεγέθη του διαγράμματος δόμησης, β) υπέρβαση απο τα εγκεκριμένα μεγέθη και τα στοιχεία του Τοπογραφικού και του Διαγράμματος δόμησης, με τους ίδιους όρους και προϋποθέσεις που εγκρίθηκαν, και έως 2% με μέγιστο τα 10cm όσον αφορά το κτίσμα ή μεγαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 20cm όσον αφορά τα μήκη των πλευρών του οικοπέδου... 

 

Ευχαριστώ.

[DimitrisAMecEn]

Το οικόπεδο είναι εντός σχεδίου.

Ο τοπογράφος που σύνταξε το νέο τοπογραφικό μου λέει οτι χρειάζεται διόρθωση συντεταγμένων.

Πήρα τηλέφωνο στην πολεοδομία της Θεσσαλονίκης για να ρωτήσω με ποιόν τρόπο λειτουργούν, γιατί η πολεοδομία της Κομοτηνής δεν είναι σίγουρη για κάποια πράγματα.

 

Ευχαριστώ πολύ για όλα. Θα το ψάξω καλύτερα

[dsworks]

Στον οδηγό κτηματογράφησης για τον πολίτη 2012 , στη σελίδα 28 υπάρχει ο ορισμός της Ζώνης Συμβατότητας Σχήματος, η οποία ορίζεται ως μια ζώνη με πλάτος 1 μέτρο για τις αστικές περιοχές και της οποίας τα όρια απέχουν τις πλευρές του γεωτεμαχίου 0,5 μέτρα.

 

Δείτε εδώ:

http://www.ktimatologio.gr/frequentlyaskedquestionsfaq/Documents/Pages/189/RXyFNcKxuDIkHrRx/2921.pdf

[agios]

Στην περίπτωση σου υπάρχει συμβατότητα εμβαδού αλλά όχι συμβατότητα σχήματος. Κανονικά θα έπρεπε να γίνει διόρθωση ορίων, αλλά είναι δύσκολο πέρα από τα έξοδα και στο να προσπαθήσεις να πείσεις τους όμορους για το δίκαιο του αιτήματος σου, γιατί αν υπάρχει μια μετατόπιση όλων των οικοπέδων προς μια κατεύθυνση θα πρέπει να διορθωθούν όλοι.

Πάντως με βάση την απάντηση της νομικού της Κτηματολόγιο θα έπρεπε η πολεοδομία να προχωρήσει τη διαδικασία.

Edited Μάρτιος 17 , 2014 by agios

[adamscdifc]

Μου ανατέθηκε ένα τοπογραφικό για ρύθμιση αυθαιρέτων σύμφωνα με νόμο 4178/2013.

 

Το οικόπεδό μου σύμφωνα με την μη κυρωμένη πράξη εφαρμογής (Π.Ε.) έχει τελικό εμβαδόν 116τ.μ.

Το εθνικό κτηματολόγιο (Ε.Κ.) είχε το ίδιο εμβαδόν 116τ.μ. αλλά ο ιδιοκτήτης έκανε ένσταση-διόρθωση το 2002 που έγινε δεκτή και το εμβαδόν έγινε 120τ.μ.(εμβαδόν συμβολαίου)

έτσι υπάρχει αυτή η διαφορά στο εμβαδόν και στο σχήμα του οικοπέδου.

 

Πώς θα πρέπει να τα δείξω αυτά στο τοπογραφικό?

Θα πρέπει να φαίνονται και τα δύο εμβαδά-σχήματα ή μόνο αυτό της Π.Ε. και στο υπόμνημα να γράψω για το Ε.Κ.?

 

Κάθε βοήθεια δεκτή...

Edited Απρίλιος 26 , 2014 by adamscdifc