panos-vicious Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 22 , 2010 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 22 , 2010 Συνάδελφοι καλησπέρα. Εξετάζω ένα κτίριο στο οποίο υπάρχουν τοποθετημένοι τρεις (3) λέβητες θερμικής ισχύος 400.000 kcal/h = 465,20 KW ο καθένας, επομένως 1.395 KW συνολική ισχύς και συνολική παροχή 3x50 m3/h = 150 m3/h και θα γίνει μετατροπή με καύσιμο το φυσικό αέριο. Έχουν ζητήσει οι ιδιοκτήτες μετρητή ο οποίος έχει τοποθετηθεί και έχει τεχνικά χαρακτηριστικά: Flow rate: 150 m3/h, P inlet: 1-4 barg, P outlet: 0,3 barg. Ρώτησα στην ΕΠΑ Αττικής εάν υπάρχει κάποιος άλλος κανονισμός, εκτός από τον Ν 11346 / ΦΕΚ 963 Β/2003, με τον οποίο θα πρέπει να εξετάσω την εγκατάσταση και η απάντηση ήταν αρνητική. Πρώτη φορά μου τυχαίνει τόσο μεγάλης ισχύος εγκατάσταση και θα ήθελα την συμβουλή σας. Πρόκειται για δίκτυο εξ ολοκλήρου εκτός εδάφους, με διαδρομή κεντρικού αγωγού τροφοδοσίας περίπου 20m οριζόντιο και 16m καθοδικό τμήμα και τρεις καθοδικούς κλάδους σύνδεσης 2.5m ο καθένας. Επιλέγοντας χαλυβδοσωλήνα βαρέως τύπου ΕΝ 10255 και δοκιμάζοντας με διάφορα όρια μέγιστης ταχύτητας (με το πρόγραμμα της 4Μ) δεν μπόρεσα να κατεβάσω την κεντρική σωλήνα τροφοδοσίας κάτω από τις 6". Κι αυτό γιατί οι πτώσεις πίεσης στους κλάδους τροφοδοσίας προκύπτουν μεγαλύτερες από 0,8 mbar. Ακόμα και με 4 m/s ή 3 m/s ανώτερη ταχύτητα, πάλι οι πτώσεις πίεσης κυμαίνονται από 0,87mbar έως 1,00 mbar. Κάνω κάτι λάθος; Υπάρχει μήπως άλλος κανονισμός για δίκτυα 300 mbar; Η διαδρομές των σωληνώσεων είναι καθορισμένες και κυρίως το καθοδικό τμήμα (5ο υπόγειο). Μου είπαν ότι μπορεί να γίνει με σωλήνα 2'' έως και 2,5". Υπάρχει τέτοια δυνατότητα και πως γίνεται; Ευπρόσδεκτη κάθε ιδέα και ελπίζω να μην κούρασα με το μακροσκελές του μηνύματος.
CostasV Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Ν 11346 / ΦΕΚ 963 Β/2003, παρ. 6.1 ... Στις σωληνώσεις τροφοδοσίας με πίεση λειτουργίας πάνω απο 20 mbar, η συνολική πτώση πίεσης μετά τον μετρητή αερίου δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει το 5% της πίεσης λειτουργίας. Δηλαδή, εάν η πίεση λειτουργίας είναι 300 mbar, Δp(επιτρ)= 15 mbar Στην παρ. 6.2 (σελ. εντύπου 13522, λίγο κάτω από την μέση) : Η ταχύτητα του αερίου στους σωλήνες δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα 6 m/s Αρα, έχεις 150 [Nm3/h] / 1,3 =116 m3/h (όπου το 1,3 αντιστοιχεί σε πίεση λειτουργίας 300 mbar) 116 [m3 /h] /3600 = 0,0322 [m3/s] 0,0322 [m3/s] / 6 [m/s] = 0,005371 m2 . Η διατομή αυτή αντιστοιχεί σε εσωτερική διάμετρο 83 mm. Δεν γίνεται με αυτούς τους περιορισμούς (300 mbar και 6 m/s) να γίνει η γραμμή με μικρότερη από DN 100. Εάν πάμε σε μεγαλύτερη πίεση λειτουργίας ή εάν δεχθούμε μέγιστη ταχύτητα μεγαλύτερη από 6 m/s,(κάτι που δεν προβλέπεται από τον κανονισμό) τότε γίνεται και με 1" σωλήνα. ΥΓ. Flow rate: 150 m3/h, P inlet: 1-4 barg, P outlet: 0,3 barg. Πώς γίνεται να έχει πίεση εισόδου 1 bar και πίεση εξόδου 0,3 ; 1
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 @CostasV Κώστα σ' ευχαριστώ. Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς ότι "όπου το 1,3 αντιστοιχεί σε πίεση λειτουργίας 300 mbar"; Παίρνεις δηλαδή για τα 300 mbar σαν κατώτερη ΔΡ(επιτρ) τα 1,3 mbar που είναι η ανώτερη ΔΡ(επιτρ) για πίεση λειτουργίας 20 mbar; Όσο για την πίεση εξόδου από τον μετρητή 0,3 bar σε σχέση με το 1 bar της εισόδου, την εννοεί (υποθέτω) μετά τον μειωτή πίεσης που προηγείται του μετρητή. Αυτό για 2" το αναφέρω γιατί για την συγκεκριμένη δουλειά έχει δοθεί προσφορά για μελέτη-κατασκευή με αυτή την διατομή και αναρωτιέμαι πως γίνεται αυτό το μαγικό.
CostasV Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 To 1,3 είναι ο συντελεστής διόρθωσης όγκου που αντιστοιχεί για πίεση λειτουργίας 300 mbar (g) , δηλαδή 1313 mbar (abs), και προκύπτει διαιρώντας 1313/1013 = 1,296 . Θεωρώ δηλαδή ότι η πίεση λειτουργίας θα είναι 300 mbar. ...πως γίνεται αυτό το μαγικό. Είπαμε: ή δέχεται μεγαλύτερη ταχύτητα, ή χρησιμοποιεί μεγαλύτερη πίεση λειτουργίας. Εκτός και αν, υπολογίζει με παροχή όχι ίση με 150 αλλά με κλάσμα αυτής (ετεροχρονισμός λειτουργίας των 3 λεβήτων)
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Για τον συντελεστή διόρθωσης όγκου και συγκεκριμένα όσον αφορά το φ.α. που μπορώ να βρω τις σχετικές πληροφορίες;
CostasV Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Παρ. 4.2.5.4 , εισάγοντας στον τύπο μόνο τα δεδομένα πίεσης, δηλαδή πίεση λειτουργίας 1313 mbar (abs) (=300+1013), και πίεση ατμοσφαιρας 1013 mbar. Τα υπόλοιπα δεδομένα θεωρώ ότι δεν επιδρούν σημαντικά... (θερμοκρασία, υγρασία και συντελεστής συμπιεστότητας)
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 O.K. thanks. Και όχι, δεν παίζει ετεροχρονισμός, ταυτόχρονη λειτουργία και των τριών λεβήτων με μέγιστο φορτίο έχω. Θα δω από Δευτέρα για περισσότερα.
alej Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 23 , 2010 Στα 300 mbar η επιτρεπόμενη πτώση πίεσης είναι 5% (του 300mbr) ή αλλιώς 15mbar. Αυτό αναφέρει ο κανονισμός. Προσοχή όμως στους υπολογισμούς γιατί η ροή πλέον είναι συμπιεστή, έχει άλλες εξισώσεις, όχι αυτές για μέχρι 100mbar
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2010 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2010 @alej Ναι το ξέρω ότι έχει άλλους τύπους υπολογισμού. Το πρόγραμμα της 4Μ για τα καύσιμα αέρια κάνει υπολογισμούς για συμπιεστή ροή;
alej Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2010 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2010 Αυτό δεν το ξέρω, αν έχει επιλογή όμως για 300 mbar, τότε λογικά θα το υπολογίζει.
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα