Οικοδομικές Άδειες-Αδειοδοτήσεις Ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου

[αντιδντ]

Γειά σας. Ακούω και διαβάζω τις τελευταίες ημέρες γιά την ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου (ΗΤΚ) γιά τα ήδη υπάρχοντα κτίρια. Νομίζω ότι και από αυτό αποδεικνύεται η ολομέτωπη επίθεση κατά του συνόλου του Ελληνικού λαού. Θα μας βάλουν δηλαδή να καταγράψουμε ψηφιακά τα ακίνητά μας γιά να μπορέσουν να βρουν τις όποιες παραβάσεις υπάρχουν γιά να εισπράξουν κανά ευρουδάκι ακόμη. Από προφάσεις να φάνε κι οι κόττες. Μήπως δεν ήταν το ίδιο το κράτος που επι δεκαετίες μη κάνοντας αυτοψίες ουσιαστικά ενεθάρρυνε προς την κατεύθυνση ψιλο- ή μεγαλο-παρατυπιών; Αλλά εκνευρίζομαι όταν βλέπω την ηγεσία του ΤΕΕ να συνηγορεί και να το παίζουν "μωρές παρθένες", όταν είναι γνωστό ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των αυθαιρεσιών αυτουργοί είναι οι μηχανικοί. Είτε ηθικοί είτε φυσικοί αυτουργοί. Λες και αυτοί δεν υφίστανται τις ολέθριες συνέπειες των καταστάσεων που ζούμε, αλλά μόλις μυρίστηκαν ψητό γίνονται υπέρμαχοι της λεηλασίας των συνελλήνων τους. Να προτείνω λοιπόν κι εγώ σε όσους μας παρακολουθούν:

1) Να μην πηγαίνετε να δηλώνετε ημιυπαίθριους, σοφίτες, πατάρια κλπ, έτσι κι αλλιώς οι ίδιοι ομολογούν την αποτυχία τόσον από τα νούμερα που εμφανίζουν όσο και από το ότι τους έπιασε ξαφνικά η αγάπη γιά τον κόσμο και αυξάνουν τις δόσεις. Όσο περισσότεροι αντιστεκόμαστε τόσο δυνατότεροι είμαστε και ας απειλούν οι εξουσιάζοντες. Δηλαδή θα πάρει η μπιρμπίλη ένα jcb και θα αρχίσει να κατεδαφίζει;

2) Επίσης να μην αποφασίσει κανείς να ξανα-ξανα-ξανα-πληρώσει γιά το καινούργιο φρούτο, την ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου.

Έχετε αναλογιστεί τι πατατράκ θα τους προκαλούσαμε αν αποφασίζαμε όλοι -μα όλοι- να μην κάναμε φορολογική δήλωση; Τι θα μας κάνανε, θα βάζανε 5000000 Έλληνες στη φυλακή; Έχουμε δύναμη, η ισχύς εν τη ενώσει.

 

Παρατήρηση: Το συμπέρασμά σας ότι:

".....είναι γνωστό ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των αυθαιρεσιών αυτουργοί είναι οι μηχανικοί. Είτε ηθικοί είτε φυσικοί αυτουργοί.....",

είναι αυθαίρετο και προσβάλει ολόκληρο τον κλάδο των Μηχανικών.

Προσπαθήστε από δω και πέρα να είστε πιο προσεκτικός στην επιλογή των εκφράσεών σας.

Παρακαλώ επίσης να διαβάσετε τους Κανόνες Συμμετοχής!

Ευχαριστώ, ilias

[howard_roark]

όταν είναι γνωστό ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των αυθαιρεσιών αυτουργοί είναι οι μηχανικοί.

 

εμ βεβαια ετσι ειναι, γιατι ο μηχανικος εχει οικονομικο συμφερον να κανει αυθαιρεσιες και καμμια ευθυνη, ενω ο εργολαβος, ο μαστορας, ο ιδιοκτητης, ο αγοραστης και ο πωλητης, ουτε οικονομικο συμφερον εχουν και φερουν και ευθυνες.

 

οπως τα λετε ακριβως.

[dk121]

εγώ θα έλεγα να βγάλετε λίγο τις παρωπίδες και να συμμορφωθείτε διότι τις αυθαιρεσίες εσείς τις κάνατε ή συναινέσατε σε αυτές όταν αγοράζατε το σπίτι...

 

Επίσης εάν δεν τακτοποιήσετε τιε παραβάσεις πολύ απλά σε καταγγελία γείτονα θα επωμισθείτε το δυβάσταχτο πρόστιμο και μετά θα φωνάζετε ότι φταίει η Μπιρμπίλη, θα φάτε το πρόστιμο και θα πρέπει να το πληρώστε διότι εάν δεν το πληρώσετε θα έχετε ληξιπρόθεσμες οφειλές και όταν αποφασίσετε να πουλήσετε το σπίτι, διότι θα έχετε σκοτωθεί με το γείτονα, δεν θα μπορείτε... ούτε εσείς ούτε τα παιδιά σας...

 

Επίσης όταν είμαστε αντιδντ θα πρέπει να έχουμε και εναλλακτική πρόταση όχι αφορισμούς και κραυγές , θυμίζουν μεσαίωνα και μάγισσες όλα αυτά....

[JTB]

Το να καταγράψεις τις παρανομίες αγαπητέ είναι κάτι νόμιμο... Εσείς δεν θέλετε να καταγραφούν και να κλείσουν τα παράνομα ιατρεία; Δεν σας παίρνει όλους τους γιατρούς η μπάλα όταν κάποιοι συνάδελφοί σας δεν είναι σωστοί επαγγελματίες;

Ετσι κι εμείς, που είτε δεν συμμετέχουμε είτε δεν αποδεχόμαστε κάποιες παρανομίες συναδέλφων, αλλά πόσο μάλλον των ιδιωτών και των επιχειρηματιών κατασκευαστών, θέλουμε να μήν είμαστε καταδότες των πελατών μας αλλά να υπάρχει έλεγχος κρατικός...

Αλλωστε όπως (εκ του αντιθέτου εκφραζόμενος) είπε ο πρώτος που απάντησε, εμείς δεν κερδίζουμε τίποτε με το να κάνουμε στραβά μάτια για τις παρανομίες σας... Αντιθέτως εσείς γνωρίζετε το νόμο, αποδέχεστε κατά την αγορά ή τη κατασκευή τη παρανομία... και τώρα σας κακοφαίνεται που σας πιάσαν ή που έστω έτσι ύπουλα - συμφωνώ ότι είναι πολιτική αλητεία η επιβολή των προστίμων με τέτοιο τρόπο- σας ζητάνε να πληρώσετε για τη παρανομία σας...

Ο μηχανικός κάθε είδους θέλει να κάνει σωστά τη δουλειά του... δυστυχώς όμως λόγω υποχρεώσεων και βέβαια επειδή υπάρχει ανοχή του κράτους στη παρανομία ΣΑΣ, αναγκαζόμαστε να σιωπούμε...

Να υποθέσω ότι δεν θα λέγατε μπράβο στο μηχανικό σας αν εσείς κλείνατε ένα Η/Χ ή αν κάνατε το υπόγειό σας κατοικία και αυτός σας "κάρφωνε";;;

 

Επαναλαμβάνω ότι έχετε δίκιο στο ότι νόμος που δεν εφαρμόζεται για 1.500.000 φορές πλέον χάνει την ισχύ και την αξία του... άρα είναι πραγματικά απαράδεκτος ο χρόνος και ο τρόπος που διάλεξαν να "νομιμοποιήσουν" τις διαδικασίες στη κατασκευή και τα υπάρχοντα ακίνητα... (βλέπε ν3843, πράσινη ταυτότητα κλπ)

Από την άλλη, να ξέρετε ότι εμείς πρώτοι ως μηχανικοί, με το ρόλο αυτού που περιέγραψα, του έχοντος την ευθύνη και μηδέν κέρδος, θέλουμε πρώτοι την αυστηρή εφαρμογή των νόμων γιατί εμάς προστατεύει από τους ιδιοκτήτες και τους κατασκευαστές που είναι ΑΥΤΟΙ που ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΝ κατά βάση και ΑΥΤΟΙ που ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ!

 

 

Οσο για τα υπόλοιπα που δεν αφορούν το κλάδο μας, θα τα χαρακτηρίσω απλώς ΑΝΩΡΙΜΑ... έτσι επιεικώς, γιατί είστε επιστήμων άνθρωπος και δεν αρμόζουν κουβέντες του καφενείου σε τέτοιες συζητήσεις...

[BAS]

Να νομιμοποιηθούν τα πάντα εκτός από αυτά που βρίσκονται σε δάση , αρχαία και αιγιαλό , με τα ανάλογα πρόστιμα .

Να καταργηθούν οι πολεοδομίες και η έννοια του ΣΔ και να αντικατασταθεί με τον όγκο .

Οι μελέτες να γίνονται ηλεκτρονικές και να υποβάλλονται σε ιδιωτικές εταιρείες οι οποίες θα ελέγχουν την κατασκευή και θα παραλαμβάνουν τα έργα .

Οι δημόσιες υπηρεσίες θα ελέγχουν αυτές τις ιδιωτικές εταιρείες , με δειγματοληπτικούς ελέγχους και θα επιβάλλουν κυρώσεις .

 

Απαγορεύεται σε οποιονδήποτε ιδιοκτήτη να κατασκευάσει οτιδήποτε με αυτεπιστασία , αλλά μόνο με ανάθεση του έργου σε μέλος του ΜΗΚΙΕ .

Απαγορεύεται η λειτουργία οικοδομικής επιχείρησης που δεν θα έχει μόνιμους συνεργάτες μέλη του ΜΗΚΙΕ , ανάλογα με τα έργα που κατασκευάζει .

 

Θεσμοθέτηση της ομάδας μελέτης αντί γιά τον μελετητή του έργου με επικαιροποίηση των ΕΔ .

 

Αυτά τα λίγα κύριε Αντιδντ , γιατί γιά την λογική σας ισχύει ακριβώς η παροιμία "Εκεί που μας χρώσταγαν , μας πήραν και το βόδι"

[αντιδντ]

Προς dk121:

1. Δεν με βαραίνει κάποιου είδους παρανομία ή αυθαιρεσία σε τίποτε.

2. Τα πρόστιμα που κάπως χαιρέκακα αναφέρεσθε δεν θα επιστρέψουν κάπου παραγωγικά, απλά θα πάνε στους διεθνείς τοκογλύφους τους οποίους ταΐζουμε πλέον με χρυσά κουτάλια λόγω πασοκ

3. Προφανώς γιά σας η αντίδραση του κόσμου είναι μεσαίωνας. Ζήτω λοιπόν η ιερά εξέταση και ο Μέτερνιχ

 

Προς JTB:

Όταν την καθολική αντίδραση σε ό,τι αντιδραστικό και καταστροφικό επιχειρείται από τις κυβερνήσεις την αντιμετωπίζετε ως ανώριμη και καφενειακού τύπου, λυπάμαι αλλά το μέλλον της χώρας μας το υποθηκεύουν τέτοιες απόψεις και μυαλά.

Δεν βλάπτει και ολίγη ενημέρωση

http://anaxfiles.blogspot.com/2010/11/blog-post_725.html

[astegos]

Προς dk121:

1. Δεν με βαραίνει κάποιου είδους παρανομία ή αυθαιρεσία σε τίποτε.

 

 

Στην θέση σας δεν θα ήμουν και τόσο σίγουρος. Θα μπορούσα να βρώ τουλάχιστον πέντε περιπτώσεις να σας προσάψω.

[αντιδντ]

προς astegos:

Αφού άστεγε έχεις τη δυνατότητα του μάγου και του φακίρη, πες μου σε παρακαλώ την εξάδα στο ΛΟΤΤΟ

 

Παρατήρηση: Είμαστε ευγενικοί, κόσμιοι, σεβόμαστε τους συνομιλητές μας, δεν τους προσβάλουμε και δεν τους ειρωνευόμαστε. Προσπαθήστε να είστε πιο κόσμιοι και προσεκτικοί στην επιλογή των λέξεων που χρησιμοποιείτε.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής!

Ευχαριστώ, ilias

[tpanag]

Προς ενημέρωση των συνομιλητών, πριν 2 περίπου ώρες, έκανα 2 ή 3 αναφορές μηνυμάτων σε αυτό το θέμα και περιμένω αποτελέσματα. Η μόνη δικαιολογία για την καθυστέρηση επέμβασης είναι το ότι είναι Κυριακή.

Η συζήτηση αυτή προσωπικά άρχισε να με προσβάλλει. Αν είναι να αρχίσουμε να συζητάμε περί ΔΝΤ (και επί παντός επιστητού) με οποιονδήποτε ιδιώτη αποφασίζει να αγνοήσει όλους τους κανόνες (τη στιγμή που η αυστηρότητα είναι εξοντωτική στους μηχανικούς) σε θέμα με τίτλο "Οικοδομικές Άδειες-Αδειοδοτήσεις ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου", τότε καλύτερα θα είναι να διαλυθεί το forum και αντ'αυτού να μπει ένα shoutbox για να γράφει ελεύθερα ο οποιασδήποτε το μακρύ του και το κοντό του, ξεσπώντας για τα προβλήματά του. Ας γίνει δηλαδή παιδική χαρά...

 

Από τους Κανόνες Συμμετοχής:

Όταν εντοπίζετε κάποια δημοσίευση η οποία είναι αντίθετη με τους Κανόνες Συμμετοχής τότε χρησιμοποιήστε το πλήκτρο «Αναφορά Μηνύματος» που βρίσκεται στο κάτω αριστερά μέρος κάθε δημοσίευσης κάτω από το όνομα μέλους και έχει σήμα ένα κόκκινο θαυμαστικό. Με τον τρόπο αυτό διευκολύνετε το έργο όλων μας ώστε να αποφεύγουμε προβληματικές καταστάσεις.

Για περαιτέρω εξηγήσεις, διαφωνίες, παράπονα, απορίες κτλ μπορείτε να επικοινωνείτε απευθύνεστε αρχικά στον υπεύθυνο συντονιστή της θεματικής κατηγορίας μέσω π.μ., ασχέτως αν είναι online ή όχι. Κάντε υπομονή μέχρι να λάβετε την απάντηση, οι συντονιστές δεν είναι 24 ώρες το 24ώρο στον υπολογιστή. Η απάντηση μπορεί να αργήσει και 1-2 ημέρες. Αν δεν ικανοποιηθείτε από την απάντηση που λάβατε απευθύνεστε σ' έναν Υπερ-Συντονιστή (super mod) και αν και πάλι δεν ικανοποιηθήκατε από την απάντηση που λάβατε τότε επικοινωνείτε με τον Διαχειριστή (admin) πάντα μέσω π.μ. Περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε εδώ: Αναφορά παραπόνων - δημοσιεύσεων λόγω παράβασης των Κανόνων Συμμετοχής

[ilias]

Αγαπητέ tpanag από τη στιγμή που έκανες αναφορά πρέπει να κάνεις και υπομονή να το δει κάποιος από εμάς.

Πέρα όμως από αυτό δεν σημαίνει ότι όταν κάνεις αναφορά σημαίνει ότι έχεις και δίκιο έτσι ώστε να υπάρχει και η απαίτηση για άμεσα αποτελέσματα, όπως χαρακτηριστικά γράφεις.

Δεν μιλάω για τη συγκεκριμένη περίπτωση, αλλά γενικότερα.

 

Σε παρόμοια κατάσταση θα περιμένω από σένα π.μ. στον αρμόδιο συντονιστή, όπως εξάλλου επιτάσσουν και οι Κανόνες Συμμετοχής και όχι δημόσια συζήτηση.

 

Σε συνέχεια λοιπόν αυτών που επιτάσσουν οι Κανόνες δεν θα ήθελα να κάνουμε διάλογο εδώ, αλλά δεν έχεις καλυφθεί θα σε παρακαλούσα να χρησιμοποιήσεις τον δρόμο των π.μ.

 

Τέλος θα ήθελα να επισημάνω ότι εάν δεν σας αρέσει μία συζήτηση είναι προτιμότερο να μη συμμετέχετε παρά να το κάνετε δημιουργώντας εντάσεις.

 

Ευχαριστώ για την κατανόηση σας.

ilias