Κατασκευαστικό ερώτημα: Μεταλλικά Σπίτια vs Παραδοσιακού με μπετόν

[saltapidas]

Πρώτα θέλω να επισημάνω πως η Αγγλική βιβλιογραφία δεν έχει και τίποτα σπουδαίο....

Δεν έπεσε στα χερια σου η σωστη...

[man21]

Πειράζει που δεν καταλαβαίνω τι θέλουν να πουν οι τέσσερεις (4) προηγούμενοι

Αγγλοσάξονες;

Έχουμε δει και συμβουλευτεί Άγγλους συμβούλους που δεν καταλαβαίνανε ότι Πύργος

Υδροληψίας ύψους 50m. σε ένα γνωστό Φράγμα θέλει και ειδικό αντισεισμικό υπολογισμό.

[spy1551]

Ναι αλλά έχουν την μεγαλύτερη βιβλιοθήκη στις σιδηρές , according to Sir Alex.

Kανένα ράφι γεμίζουν δεν γεμίζουν και οι κακόμοιροι οι Ιάπωνες με τους Γερμανούς.

[man21]

@spy1551

Μπροστά στους Γάλλους δεν κάνουν ζάφτι φίλε.

Όταν ο Coulomb εκπονούσε την θεωρία του οι Αγγλοσάξονες δεν χαμπάριαζαν.

(950 χρόνια στέκει η Νortre Dam ντούρα, και μέχρι χθές οι Εγγλέζοι υποθεμελίωναν το Westminster)

Ένας Ούγγρος τους έμαθε Εδαφομηχανική.

Και εγώ προτιμώ το Γαλλικό Σύστημα Κατάταξης Εδαφών (και ο νοών νοείτω

[Pappos]

Kανένα ράφι γεμίζουν δεν γεμίζουν και οι κακόμοιροι οι Ιάπωνες με τους Γερμανούς.

 

Κοιτάμε την ποιότητα και όχι την ποσότητα. DIN και τα υπόλοιπα απλά για να υπάρχουν.

[T.H.S.]

@spy1551

Μπροστά στους Γάλλους δεν κάνουν ζάφτι φίλε.

 

πράγματι δεν θεωρούνται άδικα οι καλύτεροι γεφυράδες σε κάθε υλικό

 

@ σαλταπίδας

λές....

γιατί πές που να ψάξουμε

[spy1551]

. Ο σχεδιασμός δεν είναι δύσκολος,καλύπτεται εξάλλου πλήρως από τους Ευρωκώδικες.

 

Για να επιστρέψουμε στο βασικό θέμα μας , μιας και η ένσταση μου είναι στην ευκολία ανάλυσης και στην πλήρη κάλυψη από τους Ευρωκώδικες.

 

Στο θέμα της πλήρους κάλυψης.

1. Ακόμη δεν υπάρχει στον ΕC4 , επίλυση σύμμεικτων κόμβων. Σε επίπεδο κανονισμού δεν υπάρχει κάτι γιατί ακόμα δεν υπάρχουν ξεκάθαρα πειραματικά δεδομένα. Αυτή τη στιγμή η σύνηθη πρακτική είναι να αγνοείται η σύμμεικτη λειτουργία στους κόμβους και να επιλύονται ως μεταλλικές οι συνδέσεις.

2. Υπάρχουν πολλές συνδέσεις που δεν καλύπτονται από τους Ευρωκώδικες.

Στην περίπτωση κατοικιών , υπάρχουν πολλά ανοίγματα και υπάρχουν περιπτώσεις όπου είναι αδύνατον να χρησιμοποιηθούν χιαστί.

Σε αυτή την περίπτωση πρέπει να χρησιμοποιηθούν πλαίσια ροπής και στις δύο διευθύνσεις , δηλαδή υποστυλώματα με ισχυρή ροπή αδράνειας και στις δύο διευθύνσεις.

Δηλαδή δεν καλύπτεσαι από τις σύνηθεις διατομές εμπορίου (ΙPE,HEA) κτλ. και η βέλτιστη λύση είναι να χρησιμοποιηθούν υποστηλώματα τύπου σταυρού ή κοιλοδοκοί (ορθογώνιοι ή τετράγωνοι).

Πως επιλύεις π.χ. τη σύνδεση υποστυλώματος SHS με δοκό ΙPE ή το αντίστροφο υποστύλωμα ΗΕΑ και δοκό SHS;

[saltapidas]

man21, πολυ διαφορετικες συνθηκες... Αλλο ο Ταμεσης (που ειναι κολωποταμος) και άλλο ο Σηκουάνας... Οι εδαφικες συνθηκες του Λονδινου ειναι πολυ πιο ασχημες απο του Παρισιου.

 

Επίσης ο τυπος που λες, ναι, ήτανε ουφο, αλλα αυτό δεν λέει τίποτα.

@THS, σε όλες τις βιβλιοθήκες πανπιστημίων εκει.

[Αδαής]

Αγαπητοί μηχανικοί, γιατί μιλάτε με ορολογίες δικές σας σε post που απλά ρωτάει ένας χριστιανός (μη μηχανικός) τι τοίχο να έχει το σπίτι του???

Παρεπιπτόντως και εγώ θέλω να χτίσω σύμμικτη κατοικία με τοιχοποιία 3δ-πανελ, και η μόνη μου αμφιβολία είναι η διάρκεια ζωής του υλικού.

 

Γιατί σνομπάρετε το φελιζόλ????

 

Τόσα χρόνια τι χρησιμοποιείτε για μόνωση????

 

Τελικα όλοι εμείς που απλά θέλουμε να χτίσουμε ένα σπίτι, που να καταλήξουμε??????

[spy1551]

To φελιζόλ , η σωστότερα η διογκωμένη πολυστερίνη , φθείρεται από την υγρασία και τα έντομα. Υπάρχει κίνδυνος μετά από χρόνια να μην έχεις καθόλου μόνωση.

Γι΄αυτό και στις συμβατικές οικοδομές χρησιμοποιείται η αφρώδης εξηλασμένη πολυστερίνη (της DOW , FIBRAN κτλ...) η οποία είναι πολύ πιο ακριβή.

Επίσης το 3Δ πάνελ έχει πολύ μεγάλο ειδικό βάρος.

Γιατί να επιβαρύνεις την κατασκευή σου με επιπλέον νεκρά φορτία;

...H απάντηση που δίνεται από τους κατασκευαστές του , είναι γιατί παρέχει πλευρική στήριξη στα υποστυλώματα.

Στη σύμμικτη κατοικία υπάρχουν πολλά κατασκευαστικά θέματα.

Γενικά , υπό προυποθέσεις μπορεί να είναι λίγο πιο οικονομική.

Υπάρχουν και περιπτώσεις που μπορεί να είναι πιο ακριβή.

 

Για την περίπτωση των σύμμικτων κατοικιών , παραθέτω και ένα άλλο ερώτημα.

1. Σύμμικτη πλάκα , με συμπαγή πλάκα επί μεταλλικών δοκών με ήλους ή

2. Με πυκνότερες διαδοκίδες και μεταλλότυπο;

http://www.steelframebuildings.gr/files/%20%CE%BC%CE%AD%CE%B8%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CE%B9%20%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AE%CF%82%20%CF%83%CF%8D%CE%BC%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%84%CE%B7%CF%82%20%CF%80%CE%BB%CE%AC%CE%BA%CE%B1%CF%82%20%CE%BF%CF%81%CF%8C%CF%86%CF%89%CE%BD.pdf

 

 

Για μένα το κυριότερο πρόβλημα είναι το παρακάτω:

 

• Παραδοσιακές Ελληνικές κατασκευαστικές πρακτικές που αναπτύχθηκαν στην λογική του Ο/Σ πρέπει να αλλάξουν αν θέλουμε να χτίσουμε ορθολογικά με χάλυβα. (μιλάω για χτίστες, πατωματάδες, υδραυλικούς, ηλεκτρολόγους, κουφωματάδες κλπ κλπ).
  

 

...και το θέμα της πυρασφάλειας , το οποίο συνδέεται άμεσα με το οικονομικό που ενδιαφέρει τους ιδιοκτήτες.

Διότι θα χρειαστείς ή πυράντοχη βαφή , ή επένδυση με γυψοσανίδες.

Η βέλτιστη λύση ίσως να είναι :

- Πέρα από τη χρησιμοποίηση σύμμεικτων δοκών , να χρησιμοποιηθούν και σύμμεικτα υποστυλώματα.

 

.....Στην πράξη με την πυρασφάλεια δεν ασχολείται κανένας αλλά το γράφω για να το έχουν υπόψη τους οι μηχανικοί που υπογράφουν , είτε μελέτη είτε επίβλεψη.

Kαι αναφέρομαι και στη μελέτη γιατί υπάρχουν πολλά κεφάλαια στους Ευρωκώδικες για την πυρασφάλεια , τα οποία τα αγνοούμε.