Πού πρέπει να ανήκουν οι Πολεοδομίες;

[SIRADRAB]

Αυτό το σύστημα της έκδοσης οικοδομικών αδειών βάσει της ''κείμενης νομοθεσίας'' μετράει τις μέρες του. Αυτά που ξέραμε θα τα ξεχάσουμε.

Το επάγγελμα όπως το ξέραμε και όπως μας το μάθανε λόγω της ελληνικής ''ιδιαίτερης'' πραγματικότητας θα γίνει πλέον παρελθόν. 'Οσο γρηγορότερα το καταλάβουμε αυτό τόσο πιο κερδισμένοι θα βγούμε. Θα χρειασθεί να γίνει συνασπισμός δυνάμεων και γνώσεων.

Το φαινόμενο του μηχανικού-αφέντη που ''πιάνει'' τον πελάτη και διαλαλεί ότι ''όλα τα σφάζω και όλα τα μαχαιρώνω'' από το γωνιακό μαγαζάκι του, μας τελείωσε.

[JTB]

Δεν είμαι τόσο σίγουρος... ούτε ότι θα γίνει γρήγορα ούτε ότι το θέλω να γίνει... με το τρόπο που το περιγράφεις.

Σίγουρα όλα τα λίγο-πολύ βλακώδη που απαρτίζουν το φάκελο μιας άδειας (βλέπε ΦΑΥ,ΣΑΥ,GANTT κλπ) καλό θα είναι να αποτελούν πάγια και διαρκή υποχρέωση και να μην αναφέρονται σε κάθε φάκελο τόσο ψεύτικα... Αλλά αν δε φτιάξει η εκπληκτική πολυνομία στη χώρα, αν δεν καταργηθεί τυπικά και ουσιαστικά η αυτεπιστασία, η μαύρη εργασία στην οικοδομή και οι εργασίες από συνοικιακούς εργολάβους που απλώς έρχονται πιο οικονομικοί...αν δεν μπεί στο πετσί μας η τιμωρία και η ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ της νομιμότητας δεν θα βγεί από το πετσί μας η παρανομία, η προχειρότητα και η κοροϊδία με ότι αυτό συνεπάγεται (κακή κατασκευή, φακελάκια, υποβάθμιση περιβάλλοντος).

Μη θεωρείτε τη βάση του κακού κάποιον περισσότερο από τον ίδιο τον ευαυτό σας... Η αρχή είναι αυτή... Αν κάποιος είναι σωστός μπορεί και από τους άλλους να απαιτήσει να είναι σωστοί... Αν εμείς οι ίδιοι κάνουμε τη δουλειά μας σωστά, χωρίς συμβιβασμούς για οικονομικά οφέλη είτε δικά μας είτε του πελάτη και ΠΑΝΤΑ καταγγέλλουμε τη παρανομία θα δημιουργήσουμε το κλίμα που ο ιδιώτης και ο κάθε πιθανός παραβάτης θα το σκέφτεται 10 φορές πριν κάνει κάτι... Αν εμείς θεωρούμε ως ύψιστο καθήκον μας να προστατεύουμε τις παρανομίες του πελάτη ώστε να το παίζουμε καλοί μηχανικοί είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

[st2]

προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι απλα πρεπει να καταργηθει κυριως η πολυνομια

 

ετσι ωστε να δωθει περισσοτερη ελευθερια στους μηχανικους , προσοχη περισσοτερη ελευθερια σημαινει και περισσοτερες ευθυνες γιατι δεν θα εχεις την πολυνομια να σου καθοριζει για παραδειγμ και την παραμικρη γραμμη που θα τραβας στα αρχιτεκτονικα

 

οι πολεοδομιες να εχουν διεκπαιρωτικο χαρακτηρα (οτι ενημερωνεται και το κρατος) θα πρεπει να περασουν στους δημους

 

με λιγοτερη πολυνομια το τσεκαρισμα των φακελων θα ειναι και πιο ευκολο οποτε και οι υπαλληλοι θα εχουν την δυνατοτητα να βγουν και επι τοπου να δουν πως ειναι ενα οικοπεδο

 

και ο ουσιαστικος ελεγχος να γινεται στην εμπορικη πλευρα ετσι οπως το σκεφτομαι

 

δηλαδη πουλαω ενα διαμερισμα που υποστηριζω οτι δεν ξοδευει νομιμα ουτε 1 ευρω ρευμα λογω πχ αρχιτεκτονικης

ο νομος θα πρεπει να υποχρεωνει τον αγοραστη να εχει μαζι του καποιο ειδικο δεν τιθεται θεμα ποιος θα ειναι ας ειναι απο ψαρας μεχρι πυρηνικος φυσικος

οποιος θα επιβεβαιωνει και αναλαμβανει την ευθυνη της πραγματικης καταστασης

 

ετσι μηχανικος - κατασκευαστης - πωλητης θα πρεπει να εχει αποδειξεις για να πιστοποιησει τα λεγομενα του

και απο την αλλη πλευρα θα γινεται και ο ελεγχος της νομιμοτητας και της πραγματικοτητας

 

αυτες ειναι καποιες απλες σκεψεις

[Brasco]

Στην ψηφοφορία ψήφισα την πρώτη επιλογή (ΥΠΕΚΑ)

Ο μόνος λόγος της επιλογής μου είναι όλες αυτές οι παράνομες επεμβάσεις στην πολεοδόμηση που έχουν γίνει από ορισμένους δημάρχους και δημοτικά συμβούλια με εργαλείο την πολεοδομία του δήμου. Παραδείγματα δεν αναφέρω, νομίζω πως πολλοί γνωρίζεται και από ένα (π.χ. χαρακτηρισμοί και αποχαρακτηρισμοί χώρων κοινόχρηστου πρασίνου μέσα σε ένα βράδυ)

Βέβαια υπάρχουν και δήμοι που αξιοποιούν την πολεοδομία τους προκειμένου να αναβαθμίσουν πραγματικά την ποιότητα ζωής των δημοτών τους.

[myri]

Τα παιδιά των ΚΕΠ τα αφήναν μέχρι και 3 μήνες απλήρωτα!!!

τα καημένα !!!!!

κρίμα είναι, αλλά πως καβατζώσανε τη θέση αυτή ;;;; .... επίσης μαζεύουν και μόρια για την επόμενη

-----

κατα τα άλλα συμφωνώ εκτός από το θεμα της επιστασίας

[eseraidis]

@cacau : Το σύστημα που περιγράφεις το βρίσκω γελοίο... όχι προοδευτικό...

Δηλαδή ο μηχανικός μελετητής - επιβλέπων του έργου δεν μπορεί να έχει την ευθύνη;

Με βάζεις εμένα ως μελετητή κάτω από τον έλεγχο συναδέλφων και το θεωρείς σωστό;

Εν τω μεταξύ, τί διαφορετικό θα κάνουν αυτοί που δεν περιγράφει ο σημερινός νόμος για τις ευθύνες του επιβλέποντα; Τίποτα...

Απλώς στη χώρα μας έχουμε αυστηρούς, φοβιστικούς νόμους έτσι για τα κορόϊδα και τελικά δεν εφαρμόζεται τίποτα...

 

Ας τιμωρηθεί πρώτα κανένας επιβλέπων, ας μπεί φυλακή κανείς για ψευδείς δηλώσεις, ας κατεδαφιστεί κανένα αυθαίρετο....Ας εισπραχθεί κανένα πρόστιμο... Ας γίνει κανένας έλεγχος για τη φύτευση των οικοπέδων (μιας και είναι της μόδας το περιβάλλον)

Ας χαθεί για καμιά 2ετία καμιά άδεια εξάσκησης επαγγέλματος... Ας πληρωθούν τα ένσημα που γίνονται και όχι τα ελάχιστα του πίνακα...

 

Δηλαδή αν αυτά τα φροντίζουν ιδιώτες θα γίνουν και όλα αυτά τα ζώα που ταϊζει ο φορολογούμενος είναι άχρηστα, δεν μπορούν να το κάνουν;;; Να πάνε σπίτια τους τότε!!! και εγώ θα συμφωνήσω για ιδιωτικά γραφεία!

 

+1000 από μένα, όσο για τα ΚΕΠ δε το γνωρίζω το θέμα οπότε... δε ξέρω αν μπορώ να συμφωνήσω με myri (αν και θέλω)

[ΚΑΝΑ]

Παιδιά (θέλω 2 χρόνια για την σύνταξη)

Λίγο με ενδιαφέρει που θα ανήκουν οι πολεοδομίες

Αυτό που με ενδιαφέρει είναι

Ότι το όλο σύστημα της έκδοσης αδειών και αυτοψιών πρέπει να επαναπροσδιορισθεί σε τέτοια βάσει ώστε:

1. Η ίδια μελέτη είτε υποβληθεί στην α (μικρό) είτε στην Β (κεφαλαίο) πολεοδομία της επικράτειας

2. Είτε την ελέγξει ό α είτε ο Β υπάλληλος της οποιαδήποτε πολεοδομίας

3. Είτε υποβληθεί από τον α (μικρό) –είτε από Β (μεγάλο) είτε από τον καθηγητή τάδε, ως μελετητή μηχανικό

4. Είτε υποβληθεί από πολιτικό είτε από αρχιτέκτονα ή από οποιαδήποτε αρμόδια ειδικότητα

5. Είτε την ελέγξει το κράτος είτε ιδιωτική εταιρία (όπως αναφέρθηκε-χωρίς όμως αύξηση κόστους)

6. Να συντομεύει τον χρόνο ελέγχου χωρίς γιγάντωση του ελεγκτικού κρατικού μηχανισμού (του ιδιωτικού δεν με ενδιαφέρει υπό την προηγούμενη προϋπόθεση)

7. Να αφήνει χρόνο για έλεγχο κατασκευών μέσω αυτοψιών

 

Μετά τον έλεγχο είτε της μελέτης είτε της αυτοψίας να έχουν τις ίδιες παρατηρήσεις και ούτε μία παραπάνω ούτε μια παρακάτω

 

Αλλιώς το σύστημα και θα μας εξοργίζει, και θα μας αγχώνει και θα μας απομειώνει και θα μας απογοητεύει και ….. και συγχρόνως θα χρειάζεται συνεχές λάδωμα για να λειτουργήσει μέσα σε μια συνεχή υποτέλεια έναντι των ελεγκτών (κρατικών ή μη) συναδέλφων μας

[kefalosgr]

Αυτό που ξέρω από προσωπική εμπειρία είναι ότι οι πολεοδομίες που ανήκαν σε Δήμους εξυπηρετούσαν καλύτερα από τις πολεοδομίες που ανήκαν στις Νομαρχίες (προ Καλλικράτη). Ελπίζω τώρα που θα πάνε στους Δήμους να βελτιωθεί η κατάσταση στο σύνολο τους.

 

Προτιμώ Δήμους.

[kakk]

Πρέπει να διαχωρίσουμε τις χρήσεις γης και ανάλογα να διαχωριστούν και οι αρμοδιότητες των πολεοδομικών Θεμάτων.

 

Η κατοικία (βασική ατμομηχανή) η οποία δεν έχει ουσιαστικά ιδιαιτερότητες καθώς και οι χρήσεις της γενικής κατοικίας εντός σχεδίου (καταστήματα, μικροεμπόριο, γραφεία κλπ) μπορούν απρόσκοπτα να είναι ευθύνη των Δημοτικών υπηρεσιών.

 

Η εκτός σχεδίου Δόμηση καθώς τα σημαντικά αναπτυξιακά έργα (βιοτεχνία, βιομηχανία, ενέργεια, τουρισμός, μεγα-εμποριο, αναψυχή κλπ) πρέπει να είναι στην ευθύνη του υπουργείου που επιμελείται την αδειοδότηση και επιβλέπει την λειτουργία της συγκεκριμένης επιχείρησης, είναι αστείο να αναθέτεις στον Δήμο την αδειοδότηση ανέγερσης των εγκαταστάσεων των ΕΛΛ.ΠΕ. στον Ασπρόπυργο.

[banskoboy]

Συμφωνώ και επαυξάνω ΚΑΚΚ!