Λειτουργία Πολεοδομιών μετά την εφαρμογή του Καλλικράτη

[SIRADRAB]

tpanag:

Και έτσι να είναι ακόμα, τι σημασία έχει; Κατά τη γνώμη μου δεν επαρκούν ως τυπικά προσόντα αυτά, για το σύνολο των αρμοδιοτήτων που της δόθηκαν.

 

Από απλή περιέργεια ρώτησα, θα μπορούσε να είναι και καντηλανάφτης.

[akius]

επειδη η ρεμουλα η μασα και οτι αλλο υπαρχει σε αυτην την χωρα δεν τελειωνει ποτε οι πολεοδομιες των νεων δημων ειναι το νεο πεδιο αναξιοκρατιας και οτιαλλο θελετε...

 

συμφωνα με την διαδικασια δημιουργιας των νεων πολεοδομιων και για να μην χρονοτριβουν με το ΑΣΕΠ.....οσοι μηχανικοι με συμβασεις οποιας μορφης απο τον ευρυτερο δημοσιο τομεα θα μεταταχθουν και θα στελεχωσουν σαν ΜΟΝΙΜΟ πια προσωπικο τις νεες πολεοδομιες....

 

 

γιαυτο ακομα και τωρα βλεπουμε καποιους να προσπαθουν να μπουν με συμβασεις σε θεμις-οσκ-τεχνικες υπηρεσιες -αττικο μετρο- εγνατια κτλ....

 

δεν υπαρχει σωτηρια για αυτη την χωρα τελος...

[tpanag]

θα μπορούσα να προσθέσω και άλλα για την κ. Τίνα αλλά θα ήμασταν εκτός θέματος και μπορεί να δυσαρεστούσα τους όποιους opadous έχει.

 

Να προσθέσεις. Αν υπάρχουν ...οπαδοί της Τίνας στον κλάδο μας, τότε έχουμε πολύ σοβαρό πρόβλημα ως κλάδος (διανοητικό)!

[ssouanis]

Τίνα ζούμε,

Μαξίμου να σε δούμε.

[MAKAP]

Στο θέμα αυτό η συζήτηση γύρισε στο εάν έχουν ευθύνη ή όχι οι νέοι ΟΤΑ για τη λειτουργία από 1.1.2011 των τέως Νομαρχιακών αλλά και των νέων αυτοδιοικητικών πολεοδομιών και, συγκεκριμένα ότι, εάν οι νέοι ΟΤΑ είχαν φροντίσει να κατασκευάσουν τις νέες σφραγίδες, θα λειτουργούσαν κανονικά οι πολεοδομίες.

 

Επειδή η συζήτηση ήταν, πλέον, εκτός θέματος, πρότεινα να συνεχιστεί εδώ και μεταφέρω αυτούσιο το (σχετικό) τελευταίο post, ενημερώνοντας ότι έχω ήδη δώσει τις απαραίτητες διευκρινίσεις (post #1376) για το θέμα του Οργανογράμματος και του Οργανισμού Λειτουργίας που θίγει ο συνάδελφος.

 

Οργανόγραμμα είναι η λέξη που ψάχνεις. Το θέμα με της σφραγίδες/πινακίδες έπρεπε να είχε λυθεί από τα τέλη δεκέμβρη από τους ΟΤΑ, αφού όλοι γνώριζαν τι γίνεται.

 

Οι θέσεις μου πάνω στο θέμα της λειτουργίας των νέων πολεοδομιών έχουν καταγραφεί επανειλημμένα και θεωρώ ότι το βασικό θέμα χωρίζεται σε δύο μεγάλα υποθέματα:

α) συνέχιση λειτουργίας των τέως νομαρχιακών πολεοδομιών αφενός ως Πολεοδομίας του Δήμου που είναι εγκατεστημένες χωροταξικά, όπως, άλλωστε, έχουν μετονομαστεί οι υπηρεσίες αυτές στο www.poleodomia.gov.gr αφετέρου ως μεταβατική πολεοδομία για τους νέους δήμους που δημιουργήθηκαν με τον Καλλικράτη και δεν έχουν οργανώσει ακόμη τη νέα αυτή υπηρεσία, όπως και όλες τις άλλες των οποίων έχουν μεταβιβαστεί οι αρμοδιότητες από την Κεντρική Εξουσία στους νέους ΟΤΑ και

β) την οργάνωση των νέων πολεοδομικών υπηρεσιών στους νέους ΟΤΑ, με ότι αυτό συνεπάγεται (σύνταξη και έγκριση Οργανισμού Λειτουργίας, εξεύρεση χώρου στέγασης, στελέχωση κλπ).

 

Με δεδομένο ότι, για το πδ του πρώτου Οργανισμού Λειτουργίας της Περιφέρειας Κρήτης γνωμοδότησε θετικά το ΣτΕ μόλις στα μέσα περασμένου Δεκεμβρίου, είναι ευνόητο ότι θα περάσουν αρκετοί μήνες, ακόμη, για να ολοκληρωθούν οι σχετικές διαδικασίες και να εκδοθούν τα πδ των 13 Περιφερειών !!! Και το θέμα αυτό περιλαμβάνεται στην αποκλειστική αρμοδιότητα και ευθύνη του Κράτους !!!

 

Ευνόητο είναι ακόμη ότι, θα χρειαστούν πολλοί μήνες για να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες έγκρισης των αντίστοιχων διοικητικών πράξεων των νέων ΟΤΑ για την οργάνωση και λειτουργία των νέων πολεοδομικών αλλά και των λοιπών υπηρεσιών που αυτοί αναλαμβάνουν. Είναι προφανές ότι, έως τότε, οι νέοι ΟΤΑ που δεν είχαν Πολεοδομία, θα εξυπηρετούνται από τις τέως Νομαρχιακές Πολεοδομίες.

 

Καταλαβαίνω ότι, μερίδα των συναδέλφων που ασχολούνται, κυρίως, με το θέμα των Η/Χ επείγονται να διεκπεραιώσουν τους φακέλους τους και κάθε μέρα που περνάει άπρακτη είναι ζημιά γι' αυτούς. Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί ορισμένοι θεωρούν ότι την αποκλειστική ευθύνη για το μπάχαλο που βλέπουμε αυτές τις μέρες στις Πολεοδομίες έχουν οι νέοι ΟΤΑ, οι οποίοι, ακόμη και σήμερα, δεν έχουν συγκροτηθεί σε σώματα με την εκλογή των αντίστοιχων οργάνων διοίκησης.

 

Όπως είναι προφανές, η αποκλειστική ευθύνη για τη μη εύρυθμη λειτουργία των Πολεοδομιών όλης της Χώρας στο διάστημα αυτό, έχει το Κράτος (βλέπε Ραγκούσης και αντίστοιχες Κεντρικές Υπηρεσίες) και όχι οι νέοι ΟΤΑ, δεδομένου ότι δεν προώθησε τις απαραίτητες διαδικασίες (εγκυκλίους, οργάνωση κλπ) για την ομαλή μετάβαση από την προηγούμενη στη νέα κατάσταση.

[akius]

ειναι και θεμα προσωπικου....δεν υπαρχουν αρκετοι στο δημοσιο ηδη να επανδρωσουν τις νεες πολεοδομιες....η μονη λυση θαταν με διαγωνισμο ασεπ αλλα και παλι δεν ειναι σιγουρο οτι θα πανε ανθρωποι με εμπειρια ελεγχου...

 

ειναι σαν να λεγαμε οτι αυριο ολα τα νοσκομεια γινονται πανεπιστημιακα....δεν υπαρχουν αρκετοι ιατροι-καθηγητες για να γινει αυτο επομενως οντως μην τα ριχνουμε ολα στους ΟΤΑ....

αφηστε που με την αναλογια 5 - 1 στο δημοσιο δυσκολα θα επανδρωθουν ωστα οι νεες πολεοδομιες....αποσο γνωριζω οσοι φευγουν απο νομαρχιακες πολεοδομιες πανε περιφερεια και οχι στους νεους δημους.....πχ στην αγια παρασκευη θα εξυπηρετει τους επομενους 2 μηνες τον ιδιο αριθμο δημων με μειωμενο προσωπικο κατα 6 ατομα και τους η/χ στον μεγαλο φορτο τους...

 

 

το προβλημα ειναι οτι δνε υπαρχει σχεδιασμος σε βαθος 5 ετιας 10 ετιας σε τιποτα σε αυτο μορφιδιο κρατους

[armenopoulos]

Με δεδομένο ότι, για το πδ του πρώτου Οργανισμού Λειτουργίας της Περιφέρειας Κρήτης γνωμοδότησε θετικά το ΣτΕ μόλις στα μέσα περασμένου Δεκεμβρίου, είναι ευνόητο ότι θα περάσουν αρκετοί μήνες, ακόμη, για να ολοκληρωθούν οι σχετικές διαδικασίες και να εκδοθούν τα πδ των 13 Περιφερειών !!! Και το θέμα αυτό περιλαμβάνεται στην αποκλειστική αρμοδιότητα και ευθύνη του Κράτους !!!

 

Συμφωνώ μαζί σου σχεδόν σε όλα εκτός από την παράθεση.

Όλα τα ΠΔ των οργανισμών των Περιφερειών και των Αποκεντρωμένων Διοικήσεων πήραν ΦΕΚ τις τελευταίες μέρες του Δεκεμβρίου όπως μου είπε αρκετά "ψαγμένος" διοικητικός υπάλληλος. Επίσης τις ίδιες μερες εκδόθηκαν όλες οι οδηγιες προς τους Δήμους για το πως θα λειτουργίσουν μέχρι να αποκτήσουν με απόφαση του Δ/Σ οργανισμούς (μέχρι τον 6ο του 2011). Το θέμα είναι ότι οι αιρετοί δεν ξέρουν από δημόσια διοίκηση πόσο μάλλον τώρα που αλλάξαν όλα, οι "παλιές" υπηρεσίες δεν εκαναν την δουλειά που έπρεπε (πχ αποστολή ατομικών φακέλων υπαλλήλων που μετατάχθηκαν) κυρίως επειδή το υπουργείο αργησε και οι "νέες" δεν κάνουν όσα λένε οι εγκύκλιοι (κατάταξη προσωπικού, τοποθέτηση, ορισμός προσωρινών διευθυντών) γιατί οι αιρετοί θέλουν να "το σκεφτούν". Το πρόβλημα δεν είναι οι σφραγίδες. Το πρόβλημα είναι ότι όλοι οι υπάλληλοι δεν έχουν δικαίωμα υπογραφής εγγράφων μέχρι την εκ νέου τοποθέτησή τους.

[MAKAP]

Σε όσους γνωρίζουν τη λειτουργία του Εθνικού Τυπογραφείου, είναι γνωστό ότι, τα τελευταία 10 χρόνια περίπου, όσες διοικητικές πράξεις πρωτοκολληθούν με ημερομηνία Δεκεμβρίου δημοσιεύονται σε ΦΕΚ το αργότερο μέχρι 31.12 του έτους ενώ παλαιότερα δημοσιευόντουσαν με καθυστέρηση 3-4 μηνών.

 

Το θέμα, λοιπόν, δεν είναι, μόνον, η δημοσίευση σε ΦΕΚ των Οργανισμών Λειτουργίας των Περιφερειών, αλλά ο τρόπος εύρυθμης λειτουργίας των χθεσινών Νομαρχιακών Πολεοδομιών ώστε οι μηχανικοί να έχουν συνέχεια στη καθημερινή δουλειά τους. Και αυτό δεν επιτυγχάνεται με την έκδοση οδηγιών και εγκυκλίων στο τέλος του Δεκέμβρη.

 

Συμφωνώ με τις σκέψεις σου για τη δυσκολία προσαρμογής των νέων ΟΤΑ στις νέες προκλήσεις αρμοδιοτήτων αλλά αυτό, δυστυχώς, σημαίνει επί πλέον καθυστέρηση στη δουλειά των μηχανικών και αυτό είναι το μείζον πρόβλημα στη δύσκολη συγκυρία που περνάει ο κλάδος.

[kiakos]

Μια σειρά εγκυκλίων που βγήκε τις τελευταίες μέρες του Δεκεμβρίου ρυθμίζει όλες τις διαδικασίες λειτουργίας των πολεοδομικών γραφείων. Εν ολίγοις αυτό που λένε οι εγκύκλιοι αυτοί είναι ότι τα πολεοδομικά γραφεία θα λειτουργήσουν όπως λειτουργούσαν μέχρι σήμερα, με τους ίδιους υπαλλήλους, τους ίδιους προϊσταμένους και στα ίδια κτίρια και μέχρι και εφόσον κριθεί αναγκαίο να αλλάξουν έδρα, και προϊσταμένους. Το μόνο που αλλάζει είναι οι σφραγίδες, το οποίο με ακόμα προγενέστερες εγκυκλίους οι πολεοδομίες έχουν ειδοποιηθεί για να μεριμνήσουν σχετικά. Τα παραπάνω τα ανακάλυψα διαβάζοντας τα σχετικά έγγραφα στο διαύγεια γυρνώντας προχτές από μία πολεοδομία, όπου η υπάλληλος αρνήθηκε να με εξυπηρετήσει γιατί δεν έχει λέει αρμοδιότητες λόγω Καλλικράτη και ενώ στο γραφείο της πάνω είχε μια από αυτές της εγκυκλίους που λένε ότι πρέπει να συνεχίσει τη δουλειά της κανονικά.

Γιατί άσχετα με τις εγκυκλίους και πριν τις διαβάσω, αναρωτιόμουν αφού δεν έχουν αρμοδιότητες και δεν έχουν τοποθετηθεί ακόμα γιατί πήγαν στο γραφείο? Αφού δεν έχουν προϊστάμενο ποιος τους ελέγχει αν πάνε στη δουλεία? Κοινώς οι ΔΥ, που ένας συνάδελφος έγραφε νωρίτερα ότι δεν φταίνε, έχουν ΘΡΑΣΟΣ και μάλιστα μεγάλο. Για μία ακόμα φορά παίρνουν την αδυναμία και/ή την ανικανότητα του κράτους και την γιγαντώνουν εις βάρος μας. Βέβαια... στο τέλος του μήνα είμαι σίγουρος ότι θα πάρουν κανονικά τον μισθό τους και ο Καλλικράτης θα δουλέψει άψογα σε αυτό το σκέλος της μετάβασης. Εμείς άραγε που δεν θα κάνουμε για μια ακόμα φορά τη δουλειά μας θα πληρωθούμε? Δεν νομίζω....

[unknown]

Συνάδελφε μπορείς να μας πεις πια εγκύκλιος είναι?