Μισθωτός Μηχανικός ασφάλιση σε ΤΣΜΕΔΕ και ΙΚΑ

[manolis_m]

Δυστυχώς δεν φτάνω ποτέ μέχρι το λογιστή.. Ξινίζουν τα μούτρα όταν ακούνε ασφάλεια μη-ΙΚΑ.. Έχει και το πλεονέκτημα ό,τι είναι πολλοί πίσω από μένα στη σειρά.

 

Δεν κατάλαβα ακριβώς τι παίζει με το μπλοκάκι θα ψάξω λίγο στο φόρουμ

[ydra42]

ασε το forum και πηγαινε να ρωτήσεις το ΤΣΜΕΔΕ. αυτοι έχουν δικό τους θεό εκεί πέρα. Και εαν μπορείς πάρτο τους και γραπτά.

Θα πας σε μια κυρία που ασχολείται με τις εταιρείες και γνωρίζει καλά. Ειναι στο 3 η 4ο.

[SOTHRIS]

να πετάς το μπαλάκι στο λογιστή του

 

τώρα τι βιβλία να ανοίξεις όταν εκτός των υπολοίπων οι μηχανικοί πλέον με μπλοκάκι πράπει κατα την εφορία να βγάζουν 25.000ευρώ το χρόνο

 

Αυτό το πρέπει δεν προκύπτει από πουθενά.

[tpanag]

Αυτό το πρέπει δεν προκύπτει από πουθενά.

 

Όντως δε φαίνεται να προκύπτει, γιατί αποσύρθηκε η εν λόγω διάταξη. Αν όμως ίσχυε, προφανώς τα πράγματα είναι όπως τα γράφει η Myri. Το 50-60% ίσως των Μηχανικών, θα πηγαίναμε να κλείσουμε τα βιβλία μας αμέσως.

[myri]

παιδιά τα ξαναλέμε αυριο, διότι μπορεί να μας πουν κάτι νεότερο

[Παπα-Mike]

"Θα πας σε μια κυρία που ασχολείται με τις εταιρείες και γνωρίζει καλά. Ειναι στο 3 η 4ο"

 

Noμίζω είναι η Κυρία Βούλα! Αν δεν απατώμαι!

 

[rover12]

Από ότι κατάλαβα manoli_m πρότεινες στον εργοδότη να σε πλήρωσή το ΙΚΑ μαζί με της εργοδοτικές που είναι κοντά στο 11% και ΤΣΜΕΔΕ δικό σου. Τελικά ισχύει κάτι τέτοιο? Γιατί όσους ρώτησαν ήταν κάθετοι ότι δεν ισχύει, και θα πρέπει να πάμε στην διπλή ασφάλιση

[shin0bi]

Παιδιά, διάβασα όλη την ανάρτηση, είδα ότι υπάρχει μεγάλη σύγχυση και θέλω να βοηθήσω ως μισθωτός ( άρα ότι θα πω ισχύει και εφαρμόζεται). Θα επαναλάβω αναγκαστικά και κάποια που ήδη επεσήμαναν κάποιοι συνάδελφοι, απλά για να είναι όλες οι πληροφορίες συγκεντρωμένες.

Μην ξεκινάτε ανάποδα. Ξεκινάμε από τα δεδομένα.

Είσαι εγγεγραμμένος στο ΤΕΕ και άρα και στο ΤΣΜΕΔΕ; Ασφαλίζεσαι υποχρεωτικά στο ΤΣΜΕΔΕ. Τέλος, δεν αμφισβητείται, ούτε προϋποθέσεις, ούτε υποπεριπτώσεις.

Άρα όταν πρόκειται να γίνει πρόσληψη μισθωτού, υποχρεωτικά θα σε προσλάβει ως μηχανικό. Ας κάνεις τον μούτσο ή τον καφετζή. Προσλαμβάνεσαι ως μηχανικός. Κια φυσικά έχεις όλα τα δικαιώματα που απορρέουν και από την συλλογική των μηχανικών και την σχετική νομοθεσία (διαφορά ημερών άδειας κτλ). Δεν μπορεί να το αρνηθεί αυτό κανένας εργοδότης για κανένα λόγο (μόνο να μην σε προσλάβει μπορεί). Δεν έχει άλλη επιλογή, τόσο απλό.

Άρα, αφού προσληφθείς ως μηχανικός (υπενθυμίζω είναι η μόνη επιλογή), ο εργοδότης πληρώνει :

Μικτός μισθός: καθαρός μισθός + εισφορές ΤΣΜΕΔΕ + εισφορές ΙΚΑ ( για κάποιο ανεξήγητο λόγο πληρώνεται νταβατζιλίκι και το ΙΚΑ, δεν έχεις πραγματικές παροχές σύνταξης) + ΦΜΥ

Παράλληλα πληρώνει και τις εργοδοτικές εισφορές.

Οι εισφορές του ΙΚΑ είναι σαφώς μικρότερες από αυτές του υπαλλήλου που έχει μόνο ΙΚΑ, αλλά επειδή οι εισφορές του ΤΣΜΕΔΕ υπολογίζονται πλέον ποσοστιαία ( δεν είναι οι ίδιες που πληρώνουμε ως ελεύθεροι), το συνολικό ποσό είναι μεγαλύτερο για τον εργοδότη.

Οπότε η απάντηση στα ψευτοδιλλήματα τύπου μόνο ΙΚΑ ή δεν δίνω ΤΣΜΕΔΕ είναι πάναπλη: ΔΕΝ γίνεται ,πρέπει να πληρώσεις ΤΣΜΕΔΕ. Σίγουρα πολλοί εγοδότες ή δεν θέλουν ή δεν ξέρουν ή χειρότερα κάνουν πως δεν ξέρουν για να γλυτώσουν κάποια λεφτά και να σε κλέψουν. Είναι απλά παράνομοι, εφόσον μιλάμε ότι γίνεται σε καθεστώς μισθωτού. Το εξηγείς και τελειώνει, δεν μπορεί να πει όχι, μην τρελαθούμε κιόλας. Έτσι κι αλλιώς τη μισθοδοσία ο λογιστής τη βγάζει, αυτός ένα νούμερο κοιτάει αν του αρέσει ή όχι. Αν δεν θέλει ας δώσει τα μικτά με ΑΠΥ , να πληρώνεις το ΤΣΜΕΔΕ σου, να γλυτώνει κι αυτός τις έξτρα εισφορές και να τελειώνει.

Δεν υπάρχει κάτι διαπραγματεύσιμο στην όλη κατάσταση. Μπορεί να χουν χίλια δυο στραβά το ΤΕΕ και το ΤΣΜΕΔΕ, αλλά στο συγκεκριμένο θέμα νομίζω ότι μας έχουν κατοχυρώσει. Και προσοχή, εννοείται ότι αφού δεχτεί κάποιος να σε προσλάβει ως μισθωτό, έιναι υποχρεωμένος να σου δώσει τουλάχιστον τον κατώτατο και τα αντίστοιχα επιδόματα που ορίζονται στην σύμβαση του ΣΤΥΕ και όχι σύμφωνα με αυτήν της ΓΣΕΕ, άσχετα αν δεν δουλεύεις εκεί ως μηχανικός.

Παράλληλα, όποιος θέλει διατηρεί και το ελεύθερο επάγγελμα και τα βιβλία του κανονικότατα. Στην ερώτηση κάποιου περί ΑΠΥ και ταμείου ανεργείας : Φίλε μου, εφόσον έχεις ελ. επάγγελμα , πως θα γραφτείς στον ΟΑΕΔ;;; Δεν γίνεται προφανώς όπως καταλαβαίνεις. ¨Οσο υπάρχει το μπλοκάκι σου, δεν νοείσαι ως άνεργος για το κράτος, ας μην δουλέψεις και ποτέ.

Άρα, αν θέλει κάποιος να δουλέψει ως απλός υπάλληλος και να χαίρει των ακόμα υποδεέστερων δικαιωμάτων, θα πρέπει να διαγραφεί από το ΤΕΕ.

Το τι συμφέρει ας το σκεφτεί ο καθένας για τον εαυτό του και με βάση τις ανάγκες του, αν και ίσως η απάντηση σε αρκετές περιπτώσεις να είναι προφανής και για τις 2 μεριές ( εργοδότης + εργαζόμενος)

 

Ελπίζω να βοήθησα

[vagi]

"Και προσοχή, εννοείται ότι αφού δεχτεί κάποιος να σε προσλάβει ως μισθωτό, έιναι υποχρεωμένος να σου δώσει τουλάχιστον τον κατώτατο και τα αντίστοιχα επιδόματα που ορίζονται στην σύμβαση του ΣΤΥΕ και όχι σύμφωνα με αυτήν της ΓΣΕΕ, άσχετα αν δεν δουλεύεις εκεί ως μηχανικός."

 

Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό. Η συλλογική σύμβαση του ΣΤΥΕ είναι ανάμεσα στις τεχνικές εταιρείες και το σωματείο. Αντίστοιχα η συλλογική σύμβαση του ΣΤΕΒ είναι ανάμεσα στις βιομηχανίες και το σωματείο των εργαζομένων που δουλεύουν σε αυτές. Το καφενείο που θέλει να προσλάβει μηχανικό καφετζή δεν δεσμεύεται από αυτές τις 2 συμβάσεις.

 

Δεν ξέρω πως υπολογίζονται οι κατώτατες αμοιβές της ΓΣΕΕ. Νομίζω είναι μικτές, οπότε θα πέρνεις λιγότερα χρήματα από έναν του ΙΚΑ (λόγω Τσμεδε) και ο εργοδότης αντίστοιχα θα πληρώνει περισσότερες εισφορές στο ΤΣΜΕΔΕ.

Άλλη επιλογή είναι να δουλεύεις "μαύρος" (σαν παράνομος μετανάστης στην χώρα σου....)

Ή με μπλοκάκι κάνοντας σύμβαση με το καφενείο του παραδείγματος. Στην σύμβαση που θα καταθέσεις στην εφορία πρέπει να προσέξεις τι θα γράψεις ώστε ναι μεν να φαίνεται ότι κάνεις δουλειά μηχανικού, αλλά να μην μπορούν να προκύψουν ευθύνες για σένα αν κάτι πάει στραβά (πχ γράψεις στην σύμβαση ότι παρέχεις υπηρεσίες τεχνικού ασφαλείας και γίνει ατύχημα)

[shin0bi]

Vagi μπερδεύεσαι.

Αφου υποχρεούνται να σε προσλάβει ως μηχανικό, θα σε πληρώνει και ως τέτοιον ασχέτως της εργασίας σου. Τόσο δύσκολο είναι να γίνει κατανοητό;

Επίσης , για να πληροφορηθείς καλύτερα η σύμβαση του ΣΤΥΕ καλύπτει όλους τους μηχανικούς που δουλεύουν ως μισθωτοί στον ιδ. τομέα ανεξαιρέτως και δεν χρειάζεται. Ποιό σωματείο;;;;

Γϊνεται μια έστω και τεχνική εταιρεία με 5 άτομα να έχει σωματείο εργαζομένων;;

Για ψάξτο λίγο καλύτερα.

Σχετικά με τον υπολογισμό, όλες οι συμβάσεις αναφέρονται πάντα σε μικτά. Οπότε είναι θέμα συμφωνίας. Οι συλλογικές καθορίζουν τα κατώτατα και όχι τα μέγιστα (αυτό το γράφω απλά επειδή στο τέλος θα το ξεχάσουμε κι αυτό)

Το τι γίνεται στην πράξη λίγο πολύ το ξέρουμε όλοι!