Τοίχος αντιστήριξης και σταθερές εδάφους.

[angelos]

Πρέπει να εκπονήσω μία μελέτη για ένα τοίχο αντιστήριξης 5 μ. ύψος από οπλισμένο σκυρόδεμα.Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχει γίνει εδαφοτεχνική μελέτη και άρα δεν ξέρω ποιές είναι οι σταθερές του εδάφους.(φ,c, κτλπ).

Ξέρω 'οτι θα πατήσω πάνω σε βράχο για να στηρίξω τον τοίχο μου και ότι το στηριζόμενο έδαφος έχει προέλθει απο μπάζωμα πριν 15 χρόνια και θα είναι κυρίως βράχια και άσπρουγας.Έχει κανείς εμπειρία ώστε να με συμβουλέψει για τις εδαφικές παραμέτρους που πρέπει να χρησιμοποιήσω?Μήπως υπάρχουν πίνακες με τιμές των εδαφικών παραμέτρων που μπορώ να υπολογίσω με μακροσκοπική εξέταση του εδάφους?(με το μάτι δηλαδή)

Βοήθεια....θα ανοίξει η γης να με καταπιεί....

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Αν πατάς σε βράχο γιατί ανησυχείς

Καλή τιμή ks=250000kN/m2/m

σεδ>300

Για το μπάζωμα πάρε τα χειρότερα γιατί μπορεί να βρεις και ψυγεία εκεί μέσα.

Στα στατικά προγράμματα υπάρχουν κάποιες καλές τιμές γενικώς για εδάφη.

Φυσικά και σε βιβλιογραφία.

Με το μάτι πρέπει να έχεις εμπειρία. Νομίζω ότι οι πιο πολλοί δεν έχουμε.

Το πρόβλημα μάλλον είναι στο τί θεμελίωση θα απαιτεί η τοίχος σου και πόσο θα κοστίζει.

Με τι πρόγραμμα θα λύσεις?

[angelos]

Το πρόβλημα δεν είναι το έδαφός στο οποίο πατάω, αλλά αυτό το οποίο στηρίζω.Αν αλλάξω το φ του εδάφους που στηρίζω από 30 σε 20 η ενεργός ώθηση είναι σαφώς μεγαλύτερη και ο τοίχος ολισθαίνει ή σπαει ή και τα δύο.Το να βάλω τις χειρότερες τιμές εδάφους είναι εύκολο...αλλά δεν είναι αμαρτία να πληρώσει ο πελάτης μου 10-20.000 ευρώ παραπάνω επειδή εγώ δεν αντιμετωπίζω το θέμα επιστημονικα?

[angelos]

Αν έχει κανείς υπόψη του, θα ήθελα να μου πει συγκεκριμένα κάποιος, προτεινόμενες τιμές για γωνία εσωτερικής τριβής του εδάφους,γωνία τριβής πέλματος τοίχου-εδάφους και συνοχή εδάφους.

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να σου πει τιμές για αυτά εκτός από την περίπτωση βράχου. Πώς μπορεί να ξέρει?

angelos αν προτείνεις γεωτεχνική μελέτη δεν θα διαφωνήσω. Έχει σημασία και για τι μήκος μιλάμε, άρα και κόστος μέλέτης σε σχέσημε κατασκεύη.

 

Υ.Γ συμφωνώ με αυτά που λες για το έδαφος, αλλά είναι πολύ σημαντικό και που θεμελιώνω!

[angelos]

Το μήκος του τοίχου είναι 40 μ περίπου και θεμελιώνω σε βράχο.Όλο και κάποιος θα έχει λύσει κάτι παρόμοιο...δεν μπορεί.

[mantzaras]

Αν θες μια εμπειρική εκτίμηση του φ βάλε την τσάπα να σκάψει το στηριζόμενο έδαφος (το μπάζωμα) φόρτωσε ένα φορτηγό και χύστο. Η γωνία του πρανούς θα είναι η γωνία τριβής σε σωρό του συγκεκριμένου εδάφους (ο θεός να το κάνει), αυτό είναι και το κάτω όριο του φ που μπορείς να επικλέξεις.

Πολύ μπακάλικο και ακριβό,υπολόγισε μεροκάματα και θα δεις. Για αυτό πάρε ένα τσουβάλι και δώστο σε εργαστήριο, πόσο να βγει? Πριν 2 χρόνια όριο υδαρότητας και κατάξη έκανε γύρω στα 300€. Μπορείς και μόνο με αυτά να ανατρέξεις σε DIN και να πάρεις τιμές. Αλλά και γωνία τριβής και συνεκτικότητα να ζητήσεις δεν νομίζω ότι θα είναι πολύ επάνω.

Το φ=30 παραπέμπει σε μη συνεκτικό έδαφος, που έτσι όπως το περιγράφεις μάλλον δεν είναι συνεκτικό, αλλά πόσο σίγουρος είσαι για το σύνολο του μπαζώματος? Άσε που το 30 ενδείκνυται για κροκάλες και όχι για μπάζωμα με βράχο που μάλλον θα είναι κεφάλια όπως σπάνε από το σφυρί ανακατεμένο με χώμα.

Η καλύτερη συμβουλή είναι εργαστήριο. Δεν είναι σπίτι με υπερστατικότητα ο τοίχος, είναι πρόβολος και οποιαδήποτε αστοχία δεν συγχωρείται

[sundance]

Δεν είναι σπίτι με υπερστατικότητα ο τοίχος, είναι πρόβολος και οποιαδήποτε αστοχία δεν συγχωρείται

 

συμφωνω απολυτα.

 

αρα ή εργαστηριο ή συζητηση με μηχανικους που εκαναν τοιχους καπου κοντα ή διαστασιολογηση (αρκετα) υπερ της ασφαλειας.

 

παντως αν δεν εχει αρκετο υψος ο τοιχος μην το ψυριζεις πολυ(π.χ μεχρι 2 μετρα).

[angelos]

Δυστυχώς ο τοίχος είναι 5,5 μ ύψος....και δεν μου δίνουν χρόνο για εργαστήριο...

[mantzaras]

Όταν θα ψάχνουν το σπίτι που θα χει παραπίσω, σε καμιά χαράδρα θα βρουν χρόνο. Αν πιέζεσαι βάλε φ=15 και μη συνεκτικό και βγάλε ένα τέρας αλλά τουλάχιστον θα κοιμάσαι ήσυχος.

Κοίτα τα ανακουφιστικά πέλματα που σου λέω για μειώσεις τις ροπές. Βέλτιση επιλογή σημείου αυτή που σου μειώνει την μέγιστη ροπή στον πρόβολο. Θα σου μειώσει και τις διατομές και οπλισμό και πέδιλο