Προσθήκη καθ' ύψος

[AlexisPap]

Δηλαδή, όπως το καταλαβαίνω, χωρίς επάρκεια τοιχωμάτων, στροφικά ευαίσθητο, έντονα ασύμμετρο...

[char]

Θα έλεγα ναι.

 

Παρατήρηση: Τα κεφαλαία απαγορεύονται τόσο στους τίτλους των θεμάτων, όσο και στο κείμενο των δημοσιεύσεων. Χρησιμοποιείστε σας παρακαλώ την εντολή "Edit" και διορθώστε.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής!

Ευχαριστώ, ilias

[AlexisPap]

Παράξενο... ΔΕΝ δικαιολογείται να θέλει λιγότερα σίδερα στο ισόγειο. Σε καθαρά πλαισιακή λειτουργία (προφανώς η μία πλευρά είναι αμιγές πλαίσιο και στις δύο διευθύνσεις, οι άλλες στην μία) η ροπή πόδα στο ισόγειο είναι με διαφορά η μεγαλύτερη ροπή για κάθε υποστύλωμα. Ακόμη και η διαφορά αξονικού δεν μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα. Θα πρότεινα να ελέγξεις ένα υποστύλωμα (διαγράμματα ροπών - αξονικών, ποιος είναι ο δυσμενής συνδυασμός για την όπλιση κάθε διατομής κλπ). Κάτι δεν πάει καλά...

[ppetros]

Σίγουρα είναι κάτι λάθος. Τα μεγέθη είναι υπερβολικά και δεν υπάρχει κανένας λόγος αύξηση του οπλισμού στην προσθήκη. Πρέπει να το ξαναελέγξεις ή ίσως να ξαναπεράσεις όλο το μοντέλο από την αρχή στο πρόγραμμα γιατί καμιά φορά από το πολύ "γράψε-σβήσε" κάπου δημιουργείται το πρόβλημα.

[erling]

Συνάδελφοι συγνώμη αλλά έχω μπερδευτεί και θέλω την βοήθειά σας.

Υπάρχον 2/οροφο κτήριο του 1983 (Καν. Σκυρ. 1954 και Αντ. Καν. 1959) έχει πρόβλεψη 4 ορόφων.

Σύμφωνα με το παράρτημα Ε του ΕΑΚ2000, ανήκει στην κατηγορία Β και θέλει έλεγχο του υπάρχοντος με τον Α.Κ. του 85 ασχέτως του γεγονότος πως οι προσθήκες είχαν προβλεφθεί.

Κάνω κάπου λάθος?

[Toxus1]

Φίλε μου, κατά τη γνώμη μου, ΔΕΝ απαιτείται να ελέγξεις το υπάρχον κτίριο, εάν ταυτόχρονα:

α) το υπάρχον κτίριο έχει ανεγερθεί με μία άδεια (δηλαδή είναι η πρώτη φορά που γίνεται προσθήκη σε αυτό και, κατά συνέπεια, δεν έχει γίνει στο παρελθόν χρήση του τροποποιημένου άρθρου 12) και

β) κάνεις προσθήκη ενός μόνο ορόφου

 

Στην περίπτωση αυτή, το παράρτημα Ε σε παραπέμπει στο τροποποιημένο άρθρο 12 του αντισ. του 1984, σύμφωνα με το οποίο σε καλύπτει η αρχική μελέτη (παρ. 3β).

 

Ας συμπληρώσω, πως αν δεν ισχύουν και τα 2 παραπάνω (π.χ. κάνεις προσθήκη 2 ορόφων), απαιτείται έλεγχος υφισταμένου με τον αντισ. 84 και τις αντίστοιχες αυξήσεις επιτρ. τάσεων που αναφέρονται στην παρ.3γ του άρθρου 12.

 

Μάλλον σε μπερδεύει το γεγονός πως στο Παράρτημα Ε παρ.3α αναφέρει πως ο έλεγχος θα γίνει με τον αντισ.84 και το άρθρο 12, ωστόσο, αν διαβάσεις το συγκεκριμένο άρθρο, θα καταλήξεις στα παραπάνω συμπεράσματα.

[erling]

H 3β ισχύει όμως για υφιστάμενα κτήρια κατηγορίας Γ και Δ ενώ το "δικό μου" είναι κατηγορίας Β.

[Toxus1]

Παρ.3β του τροποποιημένου άρθρου 12 του αντισ. 85. (στο οποίο σε παραπέμπει η παρ.3α του Παραρτήματος Ε του ΕΑΚ2000) - θεέ μου, σα δικηγόρος πρέπει να ακούγομαι.

Κάπου πρέπει να το είχατε και στα "downloads", το συγκεκριμένο άρθρο.

[erling]

Σωστά τα λες αλλά με τον ΕΑΚ γιατί να συνεχίσουν ισχύουν αφού ο ΑΚ του 1985 και οι τροποποιήσεις του καταργήθηκε με τον ΝΕΑΚ του 1992?

 

Εγώ πιστεύω πως η 3β του Ε λέει πως για κτήρια κατηγορίας Β θα κάνεις έλεγχο υφισταμένου με τον ΑΚ του 1985 και όχι θα ισχύει ο ΑΚ του 1985.

 

 

 

 

 

Άρθρο μόνο.

 

Το άρθρο 12 του Β.Δ. 19/26 Φεβρουάριου 1959 <περί αντισεισμικού κανονισμού (ΦΕΚ 30/Α/59> αντικαθίσταται ως ακολούθως :

 

<Άρθρο 12.

 

1. Στις προσθήκες σε κτίρια εφαρμόζονται όλες οι διατάξεις του αντισεισμικού κανονισμού όπως ισχύει και παράλληλα ελέγχεται και το υφιστάμενο κτίριο κατά τις διατάξεις των επόμενων παραγράφων. Ο έλεγχος αυτός δεν εκτείνεται στην εφαρμογή των κατασκευαστικών διατάξεων του κανονισμού αυτού. Οι ενισχύσεις που τυχόν απαιτούνται γίνονται σύμφωνα με τις κατασκευαστικές και τις διατάξεις του κανονισμού αυτού.

 

2. Για προσθήκες που είναι στατικά ανεξάρτητες από το υφιστάμενο κτίριο δεν απαιτείται έλεγχος του κτιρίου αυτού, εκτός αν ο έλεγχος επιβάλλεται από άλλες διατάξεις.

 

3. Για προσθήκες που δεν είναι στατικά ανεξάρτητες από το υφιστάμενο κτίριο ισχύουν τα ακόλουθα:

 

α. Σε κατασκευές μεγάλης σπουδαιότητας κατά την έννοια του άρθρου 4 του κανονισμού αυτού όπως ισχύει επιβάλλεται πάντα ο έλεγχος του υφιστάμενου κτιρίου. Ο υπολογισμός των εντατικών μεγεθών και ο έλεγχος των παραμορφώσεων και των αναπτυσσομένων τάσεων γίνεται σύμφωνα με τις διατάξεις του κανονισμού αυτού.

 

β. Σε κατασκευές συνήθους σπουδαιότητας κατά την έννοια του άρθρου 4 του κανονισμού αυτού όπως ισχύει και στις περιπτώσεις που το κτίρια μετά την προσθήκη γίνεται μέχρι τριώροφο πάνω από το τυχόν υπάρχον υπόγειο χωρίς να γίνεται πρόβλεψη άλλων ορόφων ή στις περιπτώσεις προσθήκης ενός μόνο ορόφου σε οποιοδήποτε κτίριο χωρίς πάλι να γίνεται πρόβλεψη άλλων ορόφων επιβάλλεται ο έλεγχος του υφιστάμενου κτιρίου, ο οποίος γίνεται σύμφωνα με τις διατάξεις του αντισεισμικού κανονισμού όπως ίσχυε πριν από την Ε-Δ2α/01/44/Φ.Ν. 275/4.4.1984 απόφαση (ΦΕΚ 239 /Β/84), με εξαίρεση την αύξηση των επιτρεπόμενων τάσεων που αναφέρεται στην περίπτωση α της παραγρ. 1 του άρθρου 12 του κανονισμού αυτού αντί για την οποία εφαρμόζεται η αύξηση των επιτρεπομένων τάσεων που αναφέρεται στην επόμενη περίπτωση. Αν η προσθήκη προβλέπεται στο σύνολό της από τη μελέτη του υφισταμενου κτιρίου δεν απαιτείται έλεγχος του κτιρίου αυτού.

γ. Για κάθε περίπτωση προσθήκης σε κτίρια συνήθους σπουδαιότητας που δεν περιλαμβάνονται στην προηγούμενη περίπτωση β΄ επιβάλλεται ο έλεγχος του υφιστάμενου κτιρίου, σύμφωνα με τις διατάξεις του κανονισμού αυτού, με αύξηση των τιμών των επιτρεπόμενων τάσεων που προβλέπει ο κανονισμός οπλισμένου σκυροδέματος κατά 20% για τον χάλυβα και 50% για τη συμβατική αντοχή του σκυροδέματος των 28 ημερών.

 

4. Σε κάθε περίπτωση προσθήκης γίνεται επί τόπου έλεγχος του υφιστάμενου κτιρίου σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 13 ου από 3.9.1984 Π.Δ. (ΦΕΚ 394/Δ/8.9.83) <περί του τρόπου έκδοσης οικοδομικών αδειών και ελέγχου των ανεγειρόμενων οικοδομών όπως τροποποιήθηκε και συμπληρώθηκε με το από 29.1.΄85 Π.Δ. (ΦΕΚ 49/Δ/22.2.1985).

 

5. Σε όλες τις προσθήκες συνιστάται να εξασφαλίζονται τα απαιτούμενα μήκη αγκυρώσεως, επικαλύψεων και ενώσεων του κατακορύφου οπλισμού (αναμονών) υποστυλωμάτων και τοιχωμάτων>.

[Toxus1]

Πάμε από την αρχή...υποθέτω είσαι στην περίπτωση προσθήκης ενός ορόφου σε κτίριο στο οποίο δεν έχει ξαναγίνει προσθήκη.

 

Εφαρμόζεται το παράρτημα Ε, κατηγορία Β όπως σωστά λες, και πας στην παρ.3α του Ε. Εκεί αναφέρει οτι θα κάνεις έλεγχος υπάρχοντος με τον αντισ. 84(85) και το τροποποιημένο άρθρο 12 (που δεν έχει ξαναεφαρμοστεί)- είναι προφανές ότι με το ΝΕΑΚ 1992 καταργήθηκε ο ΑΚ1985 για την περίπτωση ανέγερσης νέας οικοδομής...για προσθήκες σε υπάρχοντα κτίρια...ε ισχύει το παράρτημα Ε του ΕΑΚ2000, οπότε βγάζουμε πάλι από τα κιτάπια μας τον ΑΚ85.

Οπότε πας στο τροποποιημένο άρθρο 12, το οποίο παρέθεσες, και διαβάζουμε την παράγραφο που έχεις με "έντονη γραφή", ότι στην περίπτωση κτιρίων συνήθων σπουδαιότητας, και όταν γίνεται προσθήκη ενός μόνον ορόφου (ή 2 ορόφων σε ισόγειο, οπότε γίνεται τριώροφο), ελέγχουμε με τον ΑΚ1985 με επαυξήσεις κλπ. - εκτός εάν

 

(ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ TΗΣ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΥ) : Αν η προσθήκη προβλέπεται στο σύνολό της από τη μελέτη του υφισταμενου κτιρίου δεν απαιτείται έλεγχος του κτιρίου αυτού.

 

Στην επόμενη παράγραφο, η οποία ισχύει για τις άλλες περιπτώσεις προσθηκών σε υπάρχοντα κτίρια (δηλαδή σε προσθήκες 2,3...28 ορόφων), λέει ΠΑΛΙ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ, ότι δηλαδή ελέγχουμε με τον ΑΚ1985 με επαυξήσεις κλπ. -ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΤΗΝ ΕΞΑΙΡΕΣΗ από τον έλεγχο του κτιρίου στην περίπτωση που υπάρχει πρόβλεψη.

 

 

Δηλαδή, με λίγα και απλά λόγια (ναι ναι καταλήγω αμέσως!), ο καλός μας ο Κανονισμός, μας λέει:

 

Τι κτίριο έχεις; της περιόδου 1959-1985, όπου η εγκεκριμένη μελέτη εφαρμόστηκε - μάλιστα.

 

α) Έχει γίνει ξανά προσθήκη το 1987, το 1999 ή δεν ξέρω πότε.

Θα κάνεις καλέ μου άνθρωπε έλεγχο υφισταμένου με τον ΕΑΚ2000 (χαιρετίσματα) - δηλαδή δεύτερη προσθήκη σε κτίριο προ του 1985 απαραγορεύεται ουσιαστικά, εκτός αν θες οπωσδήποτε να κάνεις καμάκι σε σωφρονιστικό υπάλληλο και δεν βρίσκεις άλλον τρόπο.

 

β) Γίνεται πρώτη φορά (και τελευταία) προσθήκη 2 ορόφων.(παρ.3γ άρθρου 12)

Θα κάνεις καλέ μου άνθρωπε έλεγχο υφισταμένου με τον ΑΚ85 με επαυξήσεις κλπ. - μα έχω μελέτη ΑΚ1959 και πρόβλεψη 4 ορόφων!! - δε με ενδιαφέρει, τότε κάνανε προβλέψεις αβέρτα - έλεγχος!

 

γ) Γίνεται πρώτη φορά (και τελευταία) προσθήκη 1 ορόφου (η τριώροφο) - παρ.3β άρθρου 12).

Θα κάνεις καλέ μου άνθρωπε έλεγχο υφισταμένου με τον ΑΚ59 , ο οποίος έχει ήδη γίνει στην αρχική μελέτη -ΑΠΑΛΛΑΣΣΕΣΑΙ.

 

Ο Ρουσσόπουλος άλλωστε το είχε πει - παιδιά, ο ΑΚ1959 είναι, για την εποχή του, ένας πολύ καλός κανονισμός, αλλά παιδιά μέχρι τριώροφο!

 

Τα άρθρα που αφορούν τις προσθήκες είναι κακοδιατυπωμένα, αλλά ελπίζω να έγινα σαφής. Sorry για το κατεβατό!