Μπορώ να κάνω κατάτμηση?

[Γιάννης]

Τι λέμε;

 

1) Καταρχήν είπα από την αρχή ότι πρέπει να εξεταστεί ο "αγροτικός δρόμος" είναι κύριος δημοτικός.

 

2) Μπορεί να γίνει κατάτμηση ενώ το πίσω αυτομάτως θα καταστεί μη άρτιο (ως δημιουργούμενο μετά το 2003 και μη έχων πρόσωπο 25μ;; )

[gzin]

1) αγροτικός δρόμος κύριος και μη δεν υπάρχει. ούτε καν ο όρος αγροτικός. κοινόχρηστος ναι.

2) ποιά διάταξη το απαγορεύει στα εκτός σχεδίου πάντα

[Γιάννης]

1) Κοινόχρηστος ναι, αλλά αναγνωρισμένος κοινόχρηστος. Δεν θυμαμαι τις διατάξεις αλλά η πολεοδομία θα σου βγάλει την πίστη μέχρι να αποδείξεις ότι ο δρόμος είναι κοινόχρηστος. Νομίζω ότι πρέπει να αποδειχθεί ότι προυφίσταται του '23.

 

2) Το πίσω κομμάτι είναι σίγουρα μη άρτιο με βάση την τροποποίηση του '03. Μπορεί να γίνει η κατάτμηση;

 

 

Εγώ θα έκανα το τοπογραφικό διάγραμμα με τα κατατετμημένα γήπεδα και θα το πήγαινα για βεβαίωση αρτιότητας στην πολεοδομία πριν γίνουν συμβόλαια...

[DIMITRIS80]

Αν και υπάρχει στα downloads

Εγγρ-1256/1-3-05

 

Εφαρμογή του Αρθ-10 παρ.1 του Ν-3212/03 και διευκρινήσεις σχετικά με τους κοινόχρηστους δρόμους σε εκτός σχεδίου περιοχή (εφαρμογή της διάταξης του Αρθ-1 παρ.1α ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85) ελάχιστο πρόσωπο εξασφάλιση της αρτιότητας των εκτός σχεδίου γηπέδων, που δημιουργούνται από κατάτμηση ή από συνένωση μη αρτίων, απαίτηση προσώπου και σε περιοχές ΖΟΕ Ζώνες Οικιστικού Ελέγχου)

 

Σχετ: 1) Το υπ' αριθμ.πρωτ.οικ.2/3-3-04 έγγραφο του Συλλόγου Μηχανικών και Υπομηχανικών Νομού Χαλκιδικής

 

2) Το υπ' αριθμ.πρωτ.1567/22-7-04 έγγραφο της Διεύθυνσης ΠΕΧΩ Περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας

 

3) Τα υπ' αριθμ.πρωτ.1141/10-5-04 και 5077/28-12-04 έγγραφα της

Διεύθυνσης ΠΕΧΩ Περιφέρειας Κρήτης.

 

Για την εφαρμογή της διάταξης του θέματος με την οποία θεσπίζεται η απαίτηση ελάχιστου προσώπου 25 μ σε κοινόχρηστο δρόμο για την εξασφάλιση της αρτιότητας των εκτός σχεδίου γηπέδων, της παρ.1α του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85 ), που δημιουργούνται από κατάτμηση ή από συνένωση μη αρτίων, μετά την 31-12-03 , σας ενημερώνουμε ότι:

 

(Σ.Σ Σύμφωνα με το Εγγρ-49045/05/ΔΟΚΚ 20-12-05

....,"σας διευκρινίζουμε ότι το Εγγρ-1256/1-3-05 είναι έγγραφο της ΔΟΚΚ προς συγκεκριμένους αποδέκτες με το οποίο έγινε μια προσπάθεια αποσαφήνισης του θέματος που προέκυψε σχετικά με τις εκτός σχεδίου κοινόχρηστες οδούς, διατυπώνοντας τις απόψεις της υπηρεσίας μας.. Σε καμία περίπτωση δεν είναι δεσμευτικό ούτε αποτελεί διάταξη γενικής εφαρμογής. Επίσης η άποψη για έκδοση απόφασης Γενικού Γραμματέα Περιφέρειας για την διαπίστωση της κοινοχρησίας ενός δρόμου, δεν έτυχε της αντίστοιχης νομικής θεσμοθέτησης και κατά συνέπεια δεν προβλέπεται από την οικεία νομοθεσία. Επειδή εν τω μεταξύ έχουν διατυπωθεί και άλλα ερωτήματα σχετικά, το θέμα είναι υπό έρευνα και συνολική επεξεργασία για την διευθέτηση των προβλημάτων που δημιουργήθηκαν και αποφυγή παρερμηνειών".)

 

1. Η παρ.1β του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85), δεν τροποποιήθηκε και αυτονόητα για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές, Επαρχιακές Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς, ως και σε εγκαταλελειμμένα τμήματα τους καθώς και σε σιδηροδρομικές γραμμές, εξακολουθεί να ισχύει η απαίτηση ελάχιστου προσώπου 45 μ και ελαχίστου βάθους 50μ. Περαιτέρω με τα τελευταία εδάφια της παρ.2β. του ως άνω Αρθ-1 ορίζεται ποιες θεωρούνται ως Δημοτικές ή Κοινοτικές οδοί "...για την εφαρμογή του παρόντος..." καθώς και για ποιες εξ' αυτών (κύριες - μοναδικές) ισχύουν οι παρεκκλίσεις της παρ.2β.

 

2. Κατά συνέπεια δεν ισχύουν οι περιπτ.α και περιπτ.γ της παρ.1 του Αρθ-10 της Εγκ-5/04 και ισχύουν τα εξής:

 

Κοινόχρηστοι δρόμοι για την εφαρμογή της διάταξης του Αρθ-1 παρ.1α του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85), όπως ισχύει μετά την τροποποίηση του από το Αρθ-10 παρ.1 του Ν-3212/03, είναι οι δρόμοι που έχουν διαμορφωθεί ως κοινόχρηστοι με τη βούληση της πολιτείας ή έχουν καταστεί κοινόχρηστοι και δεν εμπίπτουν στους δρόμους της πιο πάνω παρ.1 της παρούσης , όπως:

 

α) αγροτικοί δρόμοι που αποδεικνύεται βάσει συμβολαίων ή άλλων στοιχείων ότι προϋφίστανται της 16-4-24, ημερομηνίας ισχύος του Αρθ-20 του ΝΔ/17-7-23,

 

β) δρόμοι που προβλέπονται από αναδασμό του Υπουργείου Γεωργίας,

 

γ) η καθορισμένη ζώνη παραλίας, που εξυπηρετεί τις ανάγκες της κυκλοφορίας, εφόσον έχει τεθεί σε κοινή χρήση και είναι διαμορφωμένη οδός,

 

δ) δρόμοι που έχουν κατασκευαστεί από τεχνικές υπηρεσίες του Δημοσίου και επιτρέπουν την πρόσβαση σε ακτές, αρχαιολογικούς χώρους, εθνικούς δρυμούς, χιονοδρομικά κέντρα ή σε σημαντικά δημόσια έργα (όπως φράγματα, στρατιωτικές εγκαταστάσεις, νοσοκομεία κλπ). Οι δρόμοι της περίπτωσης αυτής μπορεί να διαπιστώνονται με απόφαση του Γενικού Γραμματέα της οικείας Περιφέρειας (κατ' ανάλογη εφαρμογή της διαπιστωτικής απόφασης Νομάρχη της παρ.2β).

 

Εάν ο δρόμος στον οποίο το γήπεδο έχει πρόσωπο ικανοποιεί κάποια από αυτες τισ συνθήκες, τότε μπορείς να κάνεις κατάτμηση και να προκύψει το μπροστινό γήπεδο άρτιο και οικοδομήσιμο.

 

Εν πάσει περιπτώσει, κατάτμηση εξ όσων γνωρίζω μπορείς να κάνεις ανεξάρτητα του τι θα προκύψει (άρτιο ή μη) γήπεδο. Καλή συνέχεια!

[GiorgosKal]

Γιάννης

Έχω την εντύπωση ότι ο 3212/2003 αναφέρεται στην αρτιότητα σε γήπεδα που δημιουργούνται μετά το 2003. Δηλαδή τι πρέπει να έχει ένα γήπεδα για να είναι άρτιο και οικοδομήσιμο.

Ποιος σου είπε ότι ο συνάδελφος θέλει να δημιουργήσει άρτιο γήπεδο; Νομίζω πως σε άλλα θέματα στο φόρουμ έχει γίνει κουβέντα ότι υπό ορισμένες και συγκεκριμένες προϋποθέσεις μπορείς να δημιουργήσεις ακόμη και μή αρτιο γήπεδο

 

Edit:

DIMITRIS80 Γράφαμε ταυτόχρονα

Εν πάσει περιπτώσει, κατάτμηση εξ όσων γνωρίζω μπορείς να κάνεις ανεξάρτητα του τι θα προκύψει (άρτιο ή μη) γήπεδο. Καλή συνέχεια!

[MAKAP]

Προσθέτω στη συζήτηση και το στοιχείο ότι, κατάτμηση ενός γεωτεμαχίου συντελείται μόνον με τη σύνταξη αντίστοιχης συμβ/κής πράξης και όχι με τη σχεδίαση σε τδ.

[Manolis gon]

Να ξεκαθαρισουμε μερικα πραγματα.Κατατμιση μπορεις να κανεις στα εκτος σχεδιου οπως γουσταρεις, αλλα αυτα που θα προκυψουν θα ειναι μη αρτια και μη οικοδομησιμα, δεν απαγορευεται.

Αν τωρα θες μετα την κατατμιση να προκυψουν αρτια και οικοδομησιμα τοτε θα πρεπει να ισχυουν τα παραπανω που λεει η εγκυκλιος του dimitris80.Για να κανεις αυτη την κατατμιση πρεπει ταυτοχρονα να ακολουθειται απο πραξη πωλησης, μεταβιβασης ολικη ή απλως καποιου ποσοστου.Πρεπει να εχεις προσωπο σε δρομο με τα αναλογα μηκη.Αν ειναι "κοινοχρηστος" να αποδειξεις την προυπαρξη του απο την ημερομηνια που λεει η εγκυκλιος, και ο πιο σιγουρος τροπος ειναι με συμβολαιο, ειται δικο σου ειτε καποιου γειτονα σου.Παιζουν και φωτοερμηνειες απο αεροφωτογραφιες της εποχης αν φυσικα υπαρχει πραγματικα ο δρομος απο τοτε.

[SIRADRAB]

Εχω ενα γηπεδο 3200τμ... εκτος σχεδιου

Εχει προσωπο σε αγροτικο δρομο που φαινεται σε 1:5000

Θελω να αγορασω και ενα ομμορο γηπεδο επιφανειας 1000τμ για να το κανω αρτιο..

Πρεπει να αποδειξω οτι ο δρομος ειναι προ του 1923 για να κανω τη συννενωση???

 

Ούτως ή άλλως δεν έχεις την αρτιότητα έτσι όπως είσαι. Με την συνένωση προσβλέπεις στην αρτιότητα εφ' όσον δημιουργείς νέο γήπεδο μετά την 31-12-2003 και μπαίνεις στην διαδικασία αναγνώρισης του δρόμου για την προυπόθεση των 25μ.

'Εχεις στα υπέρ σου το ότι φαίνεται στο 5άρι της ΓΥΣ.

[DIMITRIS80]

Προσωπικά δεν βλέπω σε τι οφελεί να φαίνεται ενας δρόμος σε 500 της ΓΥΣ το οποίο μπορεί να εχει προέλθει από φωτοληψία του 1975. Η ακόμα και μέσω φωτοερμηνείας, δεν μπορεί κανείς να φτάσει στην επιθυμητή χρονολογία καθώς δεν υπάρχουν τόσο παλιές Α/Φ. Θεωρω πως αν δεν αναφέρεται σε παλαιό συμβόλαιο, τα πραγματα είναι δύσκολα...

[terry]

Υπαρχουν και οι Α/Φ της ΓΥΣ του 1945 που ειναι νομιζω και οι παλιοτερες...