Μεταλλικό Κτίριο χωρίς Αντιανέμιους Συνδέσμους

[ManosDr]

Σε αυτό το thread μόνο ό,τι ρωτάς εσύ είναι σημαντικό και θέλεις να δίνεται απάντηση;

 

Αν εννοείς ότι δεν ανέφερα ότι το κτίριο είναι βιομηχανικό με συγχωρείς αν προσβλήθηκες!

 

Το πρόβλημα με τις δύο δοκούς που ανέφερες είναι στο συγκεκριμένο κτίριο πως δεν θα μπορούσαν να τοποθετηθούν με τον ίδιο τρόπο στο κτίριο σε όλα τα φατνώματα λόγω των ανοιγμάτων αυτού.

 

Ελπίζω το ύφος της ερώτησης που έκανα quote να περιέχει δόση χιούμορ γιατί αλλιώς μάλλον θα σε έκρινα ως υπερβολική.

[ιταλος]

αν το θελεις χωρις χιαστι, για να πετυχεις την λειτουργεια πλαισιου ,τοτε θα χρειαστεις σταυρωειδης διατομες(η κοιλοδοκους),οπως λεει και ο spy1551 , γιατι η συνδεση ροπης στην κεφαλη των υποστηλοματων σου, μπορει να σου εξασφαλισει την μεταφορα της ροπης αλλα οχι και την λειτουργεια πλαισιου.. δηλαδη την απαραιτητη ακαμψια για να θεωρηθει πλαισιο ετσι ωστε να μην χρησιμοποιησεις χιαστι συνδεσμους, ή μπορεις να πας κα στην λυση του δικτιωματος που θα ενωνει τις κολωνες σου στην φορα του ασθενη αξονα,(πρεπει να βρεις το υψος του δικτιωματος που θα σου εξασφαλισει τις επιθυμιτες μετατοπισεις για τον ελενχο SLS )...

[spy1551]

, μπορει να σου εξασφαλισει την μεταφορα της ροπης αλλα οχι και την λειτουργεια πλαισιου..

 

Aυτό ακριβώς , αλλά βαριόμουν να τα γράφω πάλι.

Το πρόβλημα είναι ότι χρειάζεσαι υποστυλώματα με μεγάλη ροπή αδράνειας και στον ασθενή άξονα για να παραλάβουν τις οριζόντιες δυνάμεις στην άλλη διεύθυνση , κάτι που κάνουν τα χιαστί.

Αν ξέρεις γιατί μπαίνουν τα χιαστί (ή αντίστοιχα κάτι άλλο) βρίσκεις τη λύση.

Το θέμα είναι ότι αν χρησιμοποιήσεις σταυροειδής διατομή ή κοιλοδοκό θα έχεις μεγάλη δυσκολία στο να υπολογίσεις κάποια πράγματα (συνδέσεις κτλ..) γιατί τα περισσότερα προγράμματα δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα.

[panos]

Τα χιαστί στα μεταλλικά είναι οτι και οι τοιχοποιίες στα συμβατικά. Συμβάλλουν κατά πολύ στην ανάληψη των πλευρικών δυνάμεων γενικά αυξάνουν τη δυσκαμψία του συστήματός σου γενικότερα.

[Τινάκι]

Τα χιαστί στα μεταλλικά είναι οτι και οι τοιχοποιίες στα συμβατικά.

 

 

(προφανώς με το χιαστί εννοείς όλα τα είδη συνδέσμων και άλλου σχήματος δηλαδή)

 

Δε συμφωνώ με αυτό panos, άλλος ο ρόλος τους, εκτός αν αναφέρεσαι σε τοιχεία αντί τοιχοποιία!

[spy1551]

Στα τοιχία , προφανώς , αναφέρεται. Οι τοιχοποιίες αποτελούν οργανισμό πλήρωσης.

Τα χιαστί που ενίοτε γίνονται και λάμδα , βεζύρηδες ή κάππα (αποφεύγονται) οναμάζονται αλλιώς διαγώνιοι , ή αντιανέμια υποστυλωματών ή εγκάρσιοι σύνδσμοι (αν και αυτό χρησιμοποιείται κυρίως στα δικτυώματα).

Ακριβώς , αυτό κάνουν τα χιαστί , αναλαμβάνουν τις οριζόντιες δυνάμεις.

Και επειδή στα μονώροφα βιομηχανικά , οι σεισμικές δυνάμεις δεν αποτελούν την κρίσιμη φόρτιση , αναλαμβάνουν τις δυνάμεις του ανέμου οι οποίες είναι οριζόντιες και αυτές.

Edited Οκτώβριος 5 , 2012 by Γιάννης

[Achelleas]

1. Τα 20 μέτρα καλύπτωνται ευκολα με ολόσωμη δοκό (ΙΡΕ 450 ή 400)

 

2. Για τις συνδέσεις στον ασθενή άξονα, μάλλον θα εχεις πρόβλημα..... Δές ποιές σύνδεσεις έχει ο EC3 και μετα αποφάσισε τι θα κάνεις. Συνδέσεις ροπής σε κοιλοδοκούς δεν μπορείς να υπολογίσεις με τον Ευροκώδικα. Ούτε σε λαπάτσες που θα τις κολλήσεις στα πέλματα. Από πλευράς προσωμοίωσης το σωστότερο θα ήταν να πάς σε σταυροειδή διατομή. Το καλύτερο από όλα είναι να βρείς χώρο για χιαστά.

 

3. Τα 7 μέτρα απόσταση είναι πολλά. Θα τρομάξεις από την διατομή των τεγίδωνπου θα προκύψουν.

 

Κατά την γνώμη πάντα

[ManosDr]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

 

Νομίζω ότι πράγματι το να προσπαθήσω να δω τι μπορεί να γίνει με τους χιαστί συνδέσμους είναι το πιο εύκολο για να λυθεί το πρόβλημα.

 

Ξέρει κάποιος αν υπάρχει σε άλλο κανονισμό τρόπος υπολογισμού σύνδεσης ροπής σε κοιλοδοκούς ή επειδή χρησιμοποιούνται ως επί τω πλείστων σε δικτυώματα ο κανονισμός δεν αναφέρει κάτι περαιτέρω?

[panos]

Ναι σε όλους τους συνδέσμους δυσκαμψίας αναφέρομαι γενικά τινάκι.

 

Επίσης και τα τοιχία και οι τοίχοι πλήρωσης κάνουν την ίδια δουλειά με λιγότερη ένταση ο καθένας.

Άρα και τοιχία και τοίχοι είναι παρόμοιας αντισεισμικής συμπεριφοράς.

 

(πάρε για παράδειγμα τους μαλακούς ορόφους, είναι μαλακοί όχι επειδή λείπουν τοιχία αλλά τοιχοποιία)

 

(Τοιχεία ή τοιχία?)

[ΔΡΟΣΟΣ]

Ενναλακτικά πάντως θα μπορούσες να έχεις μία κεφαλοδοκό ζευκτό στην διεύθυνση του μήκους με στατικό ύψος από άνω από τα ανοίγματά σου ως στην κορυφή των στύλων.