Ιδιωτική διανομή-δυσκολία προσδιορισμού συντεταγμένων

[armenopoulos]

armenopoulos στην περίπτωση που δημιουργήθηκαν οι ιδιώτικοι δρόμοι όχι για την εφαρμογή ιδιωτικού ρυμοτομικού αλλά να προς μεταφορά προίοντων των καλλιεργούμενων γηπέδων μήπως δεν ισχυεί αυτό που λες?Αρθρο 3 διατάγματος 1923 αν θυμάμαι καλά.

 

Αυτό που έχεις στα χέρια σου και μας παραθέτεις είναι σαφώς ιδιωτικό ρυμοτομικό (έχει και ωραία πλατεία στη μεση.... ) και άκυρο....

Αλλά και στην υποθετική-τρελή περίπτωση που αυτά που βλέπουμε είναι αγροι και όχι προς ανοικοδόμηση, πάλι δεν σε καλύπτει ούτε η παρ.3

 

3. Αι διατάξεις της ανωτέρω παραγράφου 1 δεν ισχύουσι

προκειμένου περί καλλιεργουμένων γηπέδων, κειμένων εκτός των

εγκεκριμένων σχεδίων των πόλεων, κωμών, κλπ. εφ' ων σχηματίζονται

ιδιωτικαί οδοί προς μεταφοράν των προϊόντων, εφ' όσον εκ των

πραγμάτων προκύπτει ότι ο σχηματισμός αυτών την μεταφοράν ταύτην

μόνον σκοπεί, ουχί δε την εφαρμογήν ιδιωτικού σχεδίου ρυμοτομίας

και την βάσει τούτου κατάτμησιν των γηπέδων εις μικρά τμήματα.

Δηλαδή δέχεται ο νομοθέτης την διάνοιξη οδών μεταξύ υφιστάμενων γηπέδων για μεταφορά αγροτικών προϊόντων κλπ αλλά επ' ουδενί την δημιουργία οδων ωστε οι εκτάσεις να κατατμηθούν (όπως σαφως έγινε στην περίπτωσή σου)

[a.k.topo]

3.2 Για τα τοπογραφικά διαγράμματα των δικαιοπραξιών. (άρθρο 5 του Ν651/1977),

Αυτά κατ’ αρχήν συντάσσονται υποχρεωτικά ΜΟΝΟ στις Αστικές περιοχές και δεν είναι υποχρεωτικά στις αγροτικές .

Σύμφωνα με το παραπάνω διάταγμα αυτά πρέπει να περιλαμβάνουν :

• Τα μήκη των πλευρών.

• Τα όρια προς τις όμορες ιδιοκτησίες

• Τα ονόματα των γνωστών ιδιοκτητών των ομόρων ιδιοκτησιών

• Το εμβαδόν του πωλούμενου ακινήτου .

• Δήλωση του συντάκτη εάν επί του μεταβιβαζόμενου ακινήτου επιτρέπεται η όχι η ανοικοδόμηση κατά τις κείμενες πολεοδομικές διατάξεις .Επίσης ο συντάκτης βεβαιώνει στην περίπτωση που το μεταβιβαζόμενο αποτελεί τμήμα μεγαλύτερης έκτασης , εάν το τμήμα που απομένει στον πωλητή πληρεί ή όχι τους όρους δόμησης .

• Βεβαίωση ότι το διάγραμμα είναι συμβατό ως προς το σχήμα , τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου προς τις αντίστοιχες καταχωρήσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ιδίου ακινήτου του Εθνικού Κτηματολογίου (Για τις περιοχές που έχουν ενταχθεί στο Κτηματολόγιο) .Η βεβαίωση αυτή έχει προστεθεί με την παραγ.3 του άρθρου 3 του Ν.3481/06)

 

Αυτές είναι προδιαγραφές που δώθηκαν σε ημέρίδα του Σ.Α.Τ.Μ. δυτικης Ελλαδος. Γιάυτο το ανέφερα.

[a.k.topo]

armenopoulos αρα ακυρη η ιδιωτική διανομη συμφωνα με το παραπάνω.

[chrisven]

a.k. topo τα μήκη των πλευρών βγαίνουν από συντεταγμένες

 

αν σου πουν οι ιδιοκτήτες έλα χάραξέ το τότε που θα τα βάλεις τα όρια?

τι θα τους πεις? ότι δεν έκανα αποτύπωση απλά αντέγραψα το σχήμα

από το παλιό τοπογραφικό

 

(μην κάνεις διαδοχικές δημοσιεύσεις θα σου κάνουν παρατήρηση οι mod

είναι ενάντια στους κανονισμούς)

[a.k.topo]

Με το Ν.720/1977 αρθρο 6 παρ 2 αναγνωρίσθηκαν οι ιδιωτικοί δρόμοι,που είχαν σχηματιστεί μέχρι της ενάρξεως ισχύος του Ν.651/77,που εμφαίνονται σε σχεδιαγράμματα συννημένα σε συμβόλαια,που είχαν καταρτιθει προ της ισχύος του του νόμου αυτού ως αγροτικοί,με αποτέσμα από της 27-7-1977 μέχρι της ισχύος του Ν.1337/83,οι μεταβιβάσεις των τμημάτων που προσέβλεπαν στους δρόμους αυτους ,οπως εμφανίζονται στα παραπάνω τοπογραφικά,να ειναι καθόλα έγκυρες και ισχυρές.

Αλλα και στην συνέχεια υπο το κράτος του 1337/83 μετα την καταργηση των εδ.γ΄και δ΄τησ παρ 2του αρθ.6 του 720/77,με την παρ7 του αρθρ.43 του 1337/83 και και τη μη αναγνώριση των παραπάνω δρόμων ως αγροτικών,απο 14-3-83 η μεταβίβαση των τμημάτων αυτών που προσέβλεπαν ή προσβλεπουν σ αυτους, επιτρέπεται ακωλύτως,αφού δεν απαγορεύθηκε συγχρόνως με την διαταξη αυτή,υπό μία όμως πραγματική διαφορά,ότι μεταβιβάζονται ενιαία όπως διαμορφώθηκαν με τις μέταβιβάσεις των τμημάτων που έγιναν και όχι όπως εμφανίζονται στα παραπάνω τοπογραφικά.

 

 

Με το αρθρο6 Ν720/77 εγκυροποιήθηκαν όλες οι παράνομες μεταβιβάσεις τμημάτων γηπέδων,που προσέβλεπαν σε κοινόχρηστους δρόμους,όπως εκτέθηκε ειδικότερα ανατέρω,αν συντελέσθηκαν πριν την ίσχύ του ίδιου Ν 651/77.Ετσι η αυτόδίκαιη ακυρότητα αυτή,νομω θεραπεύτηκε.

 

 

Άρα στην περίπτωση μας τελικα η ιδιωτική διανομή με την έννοια της δημιουργίας δρόμων είναι άκυρη -οι δρόμοι δεν αναγνωρίζονται.Τα 255 τεμαχια όμως που δημιουργήθηκαν απο την ιδιωτικη διανομη΄υφίστανται και είναι καθόλα νόμιμα και αυτοτελή και διηρεμένα.

[armenopoulos]

Στα τελευταια που παραθετεις εχεις δικιο. Όμως οι "δρόμοι" και όσα τεμάχια από τα 255 δεν μεταβιβάστηκαν πριν την 27-7-77 με οριστικό τίτλο (ή μετά την 27-7-77 σε εκτέλεση προσυμφώνου προ 27-7-77) ανήκουν στον αρχικό ιδιοκτήτη (ή ιδιοκτήτες) ως ενιαίο τεμάχιο.

 

Άκυροι δηλαδή οι δρόμοι, άκυρο το ρυμοτομικό, έγκυρες όμως όσες μεταβιβάσεις έγιναν όπως περιγράφω παραπάνω.

[a.k.topo]

Σωστη η συμπληρωματική διευκρύνιση συνάδελφε armenopoulos.

 

Ως νέος μηχανικός με λίγη σχετικά επαγγελματίκη εμπειρία συνέχώς συναντάω περιπτώσεις που δείχνουν ότι το ""σύστημα''" ποτέ δεν λειτουργούσε σωστά και πάντα υπήρχαν τρόποι οι παρανομίες να γίνονται νομιμες.Και γω λέω άλλη μια νέα γνώση-εμπειρία.

[netmin909]

Συνάδελφε έψαξα λίγο τα αρχεία μου.

Μονο εξαρτηση έχω εκεί κόντα.

Ο αγωγός που σου έλεγα περναει έξω απο το 1503.

Αν θέλεις εξάρτηση πες μου.

[a.k.topo]

Συνάδελφε Netmin909 αν και δεν ξέρω τι θα κάνω στην συγκεκρίμένη περίπτωση θα εξαρτηθεί από το την διάθεση και την τσέπη του πελάτη.Αν χρειαστεί αποτύπωση όλης της περιόχης και πατημα απο πάνω της διανομης θα μου χρειαστεί και θα με διευκολύνει σίγουρα η εξάρτηση σου.Αν σου είναι εύκολο και θέλεις στειλε μου.Να σαι κάλα.

[rgelena]

 Σε διαθήκη γίνεται περιγραφή τμήματος οικοπέδου,

το οποίο ανήκει σε μεγαλύτερη έκταση από Διανομή,

χωρίς να περιγράφεται το αρχικό συνολικό οικόπεδο.

Κατόπιν ο συμβολαιογράφος συντάσσει την Αποδοχή κληρονομιάς (έτος 2003)  και

συνεχίζει να το εμφανίζει ως 'διαιρετό" χωρίς να αναφέρει ότι αυτό προέρχεται από μεγαλύτερη έκταση.  

Τελικά ,ο συμβολαιογράφος έκανε λάθος την δουλειά του

ή υπήρχε νόμος στο παρελθόν που του επέτρεπε

να κάνει "διαιρετό" τμήμα οικοπέδου προερχόμενο από μεγαλύτερη έκταση?