Προσθήκη ανελκυστήρα και αλλαγή αρχιτεκτονικών σε άδεια που λήγει-αποφυγή ΚΕΝΑΚ

[harristheo]

Καλησπέρα σε όλους,

 

Ήρθε πελάτης στο γραφείο μου, για να κοστολογήσω και να αναλάβω την κατασκευή οικοδομής της οποίας η άδεια έχει εκδοθεί 11-07-2007. ( λήγει σε 4 μήνες περίπου).

Η άδεια έχει

υπόγειο 70μ2 (αποθήκες λεβητοστάσιο δεξαμενή καυσίμων )

Ισόγειο 70μ2 (κατάστημα)

1ος όροφος 70 μ2 οροφοδιαμέρισμα

Και 2ο & 3ο όροφο από 70 μ2 έκαστος ( μεζονέτα).

 

Οι επιφάνειες είναι μικτές μαζί και κλιμακοστάσια.

Ο πελάτης μου είναι απόλυτα ικανοποιημένος από την προσφορά και οικονομικά αλλά και από ποιότητας υλικών και τρόπους πληρωμής. Επιθυμεί όμως τα εξής ( και εδώ χρειάζομαι την βοήθειά σας):

1. Να προσθέσει ανελκυστήρα σε όλους τους ορόφους.

2. Να διαρρυθμίσει τον 2ο και 3ο όροφο όπως και τον 1ο δηλαδή οροφοδιαμερισματα ανεξάρτητα.

Εάν κάνω αναθεώρηση της αδείας τώρα προφανώς θα πρέπει να εκδώσω καινούργια με βάση τον ΚΕΝΑΚ. σωστά?

 

Υπάρχει τρόπος να εκμεταλλευτώ τον χρόνο που μου υπολείπεται ( σχεδόν 4 μήνες) έτσι ώστε να κατασκευάσω μέρος των οικοδομικών εργασιών … π.χ. όλο τον σκελετό και μετά να κάνω αναθεώρηση προσθήκης ανελκυστήρα και αλλαγής αρχιτεκτονικών 2ου και 3ου ορόφου. Θα γλυτώσω έτσι την υπαγωγή σε ΚΕΝΑΚ?

 

Σημείωση στην άδεια η μηχανικός έχει αναλάβει την μελέτη ( και εκδώσει) την άδεια , όπως επίσης και την επίβλεψη χωρίς να έχει πληρώσει τις αντίστοιχες αμοιβές ( δεν υπάρχουν στα φορολογικά του φακέλου – πράγμα πολύ σύνηθες διότι για την έκδοση της αδείας δεν απαιτούνται οι πληρωμές των επιβλέψεων) .

 

Μια 1η σκέψη είναι να κάνω άμεσα αλλαγή επιβλ. Μηχανικού με μηχανικό εμένα, να προχωρήσω την κατασκευή έως και την αποπεράτωση του Φ.Ο. μέσα στο 4μηνο πριν λήξει η άδεια, και τότε να κάνω αναθεώρηση «προσθήκης ανελκυστήρα και αλλαγής αρχιτεκτονικών 2ου και 3ου ορόφου». Θα γλυτώσω έτσι τον ΚΕΝΑΚ?

 

Ο λόγος που επιθυμώ να μην μπλέξω με ΚΕΝΑΚ ( αφού ήδη υπάρχει η άδεια είναι 2πλος οικονομικός). Και να μην χρειαστεί ο πελάτης μου να πληρώσει καινούργια άδεια με ΚΕΝΑΚ αρχιτεκτονικά μηχανολογικά κλπ αλλά και να μην γίνει η κατασκευή με ΚΕΝΑΚ δεδομένου ότι θα είναι πιο ακριβή. Τα χρήματα του ιδιοκτήτη είναι περιορισμένα και οριακά στο να μην κάνει τίποτα σε σχέση με την κατασκευή και να χάσει έτσι και όλα όσα έχει δώσει έως τώρα για την έκδοση της αδείας…

(δεχτείτε σας παρακαλώ πολύ το γεγονός ότι όντως τα οικονομικά του είναι οριακά. Τον γνωρίζω προσωπικά και δεν τίθεται άλλο θέμα. Μην μπούμε στην διαδικασία του στυλ όλοι έτσι κάνουν για να γλυτώσουν χρήματα..-σας ευχαριστώ)

 

Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας,

Ζητώ συγνώμη για το μακροσκελές αίτημα μου και συγνώμη αν σας κούρασα.

 

Η βοήθεια σας είναι πολύτιμη και βάση αυτής θα μπορέσω ίσως να κάνω την κατασκευή.

 

Σας ευχαριστώ και πάλι

 

Χάρης

[Athina]

Όσον αφορά την αποφυγή του Κενακ, θα πρέπει να έχουν γίνει κάποιες εργασίες. Ακόμα και οι εκσκαφές να έχουν γίνει αυτό αρκεί!!!!

[harristheo]

υπάρχει κάπου γραμμένο αυτό?

να είναι απόλυτα ξεκάθαρο?

 

οχι σε φράση που να συμπεραίνεται...από τα συμφραζόμενα.

 

ευχαριστώ

 

 

χάρης

[Athina]

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ

ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ

Αθήνα, 4 Οκτωβρίου 2010

Αρ. Πρωτ.: οικ. 1603

ΑΔΑ: 4ΙΚΣΟ-Λ

ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ

ΘΕΜΑ: Εφαρμογή του Κανονισμού Ενεργειακής Απόδοσης Κτιρίων (KENAK)»

...

Α.4. Στην περίπτωση αναθεώρησης υφιστάμενης οικοδομικής άδειας για παράταση ισχύος και

εφόσον δεν έχει γίνει καμία οικοδομική εργασία απαιτείται η υποβολή Μελέτης

Ενεργειακής Απόδοσης.

...

(http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=29ttxP%2b58fw%3d&tabid=508&language=el-GR)

 

Οικοδομική εργασία είναι και οι εκσκαφές. Περιλαμβάνονται ως εργασία και στο ελάχιστο κόστος (ΕΚΚΟ) και στο ΣΑΥ αλλά και στον πίνακα ημερομισθίων του ΙΚΑ

[harristheo]

Athina,

 

αναφέρεις πολύ σωστά

 

 

Α.4. Στην περίπτωση αναθεώρησης υφιστάμενης οικοδομικής άδειας για παράταση ισχύος και

εφόσον δεν έχει γίνει καμία οικοδομική εργασία απαιτείται η υποβολή Μελέτης

Ενεργειακής Απόδοσης.

 

αυτό αφορά στην περίπτωση που κάποιος θέλει να κάνει αναθεώρηση για παράταση ισχύος της αδείας.είναι ξεκάθαρο.δεν ξεκαθαρίζει επακριβώς αν δεν απαιτείται ΚΕΝΑΚ για την περίπτωση που αφορά σε εμένα, δηλαδή να κάνω αναθεώρηση προσθήκης ανελκυστήρα και αλλαγής αρχιτεκτονικών 2ου και 3ου ορόφου και σε φάση που ήδη θα έχω αποπερατώσει τον Φ.Ο. για να μην θεωρηθεί αναθεώρηση πριν έχουν ξεκινήσει οι εργασίες και επίσης να έχω σαν πάτημα ( για να μην έχω αλλαγές και επιπλέον μελέτες να έχω αποπερατώσει τον Φ.Ο)

 

 

το αναφέρω αυτό διότιάυτό ακριβώς είχα διαβάσει και εγώ αλλά παρατήρησα επίσης ότι απαιτείται ΚΕΝΑΚ ακόμα κια για ανακαινίσες!!! πόσο μάλλον όταν εγώ στην προκειμενη περίπτωση θα "αλλάξω 2ο και 3ο όροφο.(δηλαδή η έκταση των αλλαγών ειναι παρα πολύ μεγάλη)

 

υπάρχει κάποιο "τρικ" ή παραθυράκι για να αποφύγω τον ΚΕΝΑΚ όπως να τελειώσω Φ.Ο π.χ....???

 

σε ευχαριστώ για την βοήθεια Athina

 

Χάρης

[Athina]

Μην ξεχνάς, ότι προς το παρόν δεν είσαι εσύ ο επιβλέποντας μηχανικός.

Οπότε:

1) Απαιτείται αναθεώρηση ως προς την αλλαγή του επιβλέποντος μηχανικού. Η έκθεση συνοδεύεται από λεπτομερή τεχνική έκθεση του νέου επιβλέποντος, στην οποία περιγράφεται το στάδιο των εργασιών και από φωτογραφίες του κτιρίου. Άρα πρέπει να έχουν εκτελεσθεί κάποιες εργασίες για να μην σου ζητήσουν ΚΕΝΑΚ.

2) Αναθεώρηση για την παράταση ισχύος γίνεται μετά από αυτοψία, οπότε και πάλι θα πρέπει να έχουν εκτελεστεί κάποιες εργασίες ώστε να μην απαιτηθεί ΚΕΝΑΚ

3)Σε περίπτωση που υποβάλλεται αναθεώρηση για τροποποίηση των υποβληθέντων μελετών, οι αντίστοιχες εργασίες πρέπει να αρχίζουν μετά από τη χορήγηση της σχετικής αναθεώρησης της οικοδομικής άδειας.

Για αυτό πρέπει να είσαι πολύ προσεκτικός στο τι θα γράψεις!! Αναθεώρηση της στατικής μελέτης αφού έχει κατασκευασθεί ο φέρων οργανισμός μπορεί να επιφέρει πρόστιμα!!!

[harristheo]

Μην ξεχνάς, ότι προς το παρόν δεν είσαι εσύ ο επιβλέποντας μηχανικός.

 

σωστό.

 

Οπότε:

1) Απαιτείται αναθεώρηση ως προς την αλλαγή του επιβλέποντος μηχανικού. Η έκθεση συνοδεύεται από λεπτομερή τεχνική έκθεση του νέου επιβλέποντος, στην οποία περιγράφεται το στάδιο των εργασιών και από φωτογραφίες του κτιρίου. Άρα πρέπει να έχουν εκτελεσθεί κάποιες εργασίες για να μην σου ζητήσουν ΚΕΝΑΚ.

 

αν κάνω αναθεώρηση αλλαγής επιβλέποντος μηχανικού πριν ξεκινήσουν οι εργασίες, θα έχω ΚΕΝΑΚ?

 

 

2) Αναθεώρηση για την παράταση ισχύος γίνεται μετά από αυτοψία, οπότε και πάλι θα πρέπει να έχουν εκτελεστεί κάποιες εργασίες ώστε να μην απαιτηθεί ΚΕΝΑΚ

 

σωστό και αυτό, αλλά δεδομένου ότι θα έχω αποπερατώσει τον Φ.Ο με βάση την ήδη υπάρχουσα άδεια δεν βλέπω καποιο λόγω να "φοβάμαι" την αυτοψία.

 

 

3)Σε περίπτωση που υποβάλλεται αναθεώρηση για τροποποίηση των υποβληθέντων μελετών, οι αντίστοιχες εργασίες πρέπει να αρχίζουν μετά από τη χορήγηση της σχετικής αναθεώρησης της οικοδομικής άδειας.

Για αυτό πρέπει να είσαι πολύ προσεκτικός στο τι θα γράψεις!! Αναθεώρηση της στατικής μελέτης αφού έχει κατασκευασθεί ο φέρων οργανισμός μπορεί να επιφέρει πρόστιμα!!!

 

 

αυτό ειναι κάτι που δεν μπορώ να το αξιολογήσω αυτήν την στιγμή διότι δεν γνωρίζω.

 

 

σε ευχαριστώ για τισ απαντήσεις και τισ διευκρινήσεις Athina.

 

δεδομένου λοιποω των συνθηκών ποιες ειναι οι ενέργειες που πρέπει να κάνω σε ποια στάδια πρέπει να κανς τισ αναθεωρήσεις και αλλαγες αρχιτεκτονικών έτσι ώστε να μην έχω ΚΕΝΑΚ?

 

σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου

 

χάρης

[vagelis_lam]

εγώ πάλι.....δεν αντιλαμβάνομαι συνάδελφε την εμμονή σου με τον ΚΕνΑΚ, δεδομένου πως το κόστος των αναθεωρήσεων και του ''σούρτα-φέρτα'' στην Πολεοδομία για παρατάσεις,αντικαταστάσεις μηχανικών επίβλεψης κ.α, μάλλον θα υπερκαλύψει - οσον αφορά στον Ιδιοκτήτη - το κόστος της μελέτης.

- Επίσης, υπενθυμίζω πως οποιαδήποτε εργασία πραγματοποιηθεί (π.χ εκσκαφές) άνευ της παρουσίας της επιβλέπουσας μηχανικού είναι πέραν της Νομιμότητας ενεργειών εκάστου υπεργολάβου και Ιδιοκτήτη.Τι σόι δήλωση και τεχνική έκθεση θα σου υπογράψει (στο στάδιο αλλαγής επιβλέποντα) εάν μάλιστα δεν έχει προκαταβληθεί και η αντίστοιχη αμοιβή επίβλεψης ?

- Και κάτι ακόμη.......στην αιτιολογία αντικατάστασης της επιβλέπουσας μηχανικού, που θα απευθείνεται στην Πολεοδομία, τι ακριβώς θα αναφερθεί? Το σκεπτικό του Ιδιοκτήτη για την αποφυγή ΚΕνΑΚ ?

Θεωρώ πως για να επιβλέψει κάποια εργασία (έστω την πρωταρχική, δηλαδή τα χωματουργικά) η κατά Νόμο επιβλέπουσα Μηχανικός, θα ζητήσει κατάθεση αμοιβής επίβλεψης για να σου εκδόσει τεχνική έκθεση υπολ. εργασιών και δήλωση παραίτησης. Οπότε νά το επιπλέον κόστος, το οποίο συναθροιζόμενο με το κόστος αναθεώρησης της άδειας, της παράτασης ισχύος και της δικής σου αμοιβής μελέτης και επίβλεψης, αποτελεί επιπλέον κόστος για τον Ιδιοκτήτη και μάλιστα άμεσο (εντός 4 μηνών).

[harristheo]

εγώ πάλι.....δεν αντιλαμβάνομαι συνάδελφε την εμμονή σου με τον ΚΕνΑΚ, δεδομένου πως το κόστος των αναθεωρήσεων και του ''σούρτα-φέρτα'' στην Πολεοδομία για παρατάσεις,αντικαταστάσεις μηχανικών επίβλεψης κ.α, μάλλον θα υπερκαλύψει - οσον αφορά στον Ιδιοκτήτη - το κόστος της μελέτης.

 

 

συναδελφε vagelis_lam,

η εμμονή μου με τον ΚΕΝΑΚ έχει να κάνει όπως ανέφερα για 2 λόγουσ και οι 2 οικονομικοί. 1ος δεν θέλω να επιβαρύνω τον πελάτη μου με αναθεώρηση αδείας που θα υπάγεται σε ΚΕΝΑκ με μοναδική αιτιολογία το θέμα του παραπάνω κοστολογιόυ των μελε΄των σε 1η φάση αλλά και για τον 2ο λόγο ότι εάν υποχρεωθεί σε κατασκευή με ΚΕΝΑΚ το κοστολόγιο της κατασκευής θα είναι αυξημένο σε σχέση με την συμβατική. αυτό και μόνο.

 

 

- Επίσης, υπενθυμίζω πως οποιαδήποτε εργασία πραγματοποιηθεί (π.χ εκσκαφές) άνευ της παρουσίας της επιβλέπουσας μηχανικού είναι πέραν της Νομιμότητας ενεργειών εκάστου υπεργολάβου και Ιδιοκτήτη.Τι σόι δήλωση και τεχνική έκθεση θα σου υπογράψει (στο στάδιο αλλαγής επιβλέποντα) εάν μάλιστα δεν έχει προκαταβληθεί και η αντίστοιχη αμοιβή επίβλεψης ?

 

αυτό είναι δεδομένο. δεν έχω πρόθεση να πραγματοποιηθεί καμία εργασία χωρίς επίβλεψη. δεν γίνεται αλλιώς.

 

 

- Και κάτι ακόμη.......στην αιτιολογία αντικατάστασης της επιβλέπουσας μηχανικού, που θα απευθείνεται στην Πολεοδομία, τι ακριβώς θα αναφερθεί? Το σκεπτικό του Ιδιοκτήτη για την αποφυγή ΚΕνΑΚ ?

 

από την στιγμή που ο ιδιοκτήτης επιθυμεί να αντικαταστήσει τον μηχανικό του έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει δεδομενου επίσης ότι δεν έχει πληρωθεί η επίβλεψη και οτι δεν έχουν ξεκινήσει οι εργασίες.

 

 

Θεωρώ πως για να επιβλέψει κάποια εργασία (έστω την πρωταρχική, δηλαδή τα χωματουργικά) η κατά Νόμο επιβλέπουσα Μηχανικός, θα ζητήσει κατάθεση αμοιβής επίβλεψης για να σου εκδόσει τεχνική έκθεση υπολ. εργασιών και δήλωση παραίτησης. Οπότε νά το επιπλέον κόστος, το οποίο συναθροιζόμενο με το κόστος αναθεώρησης της άδειας, της παράτασης ισχύος και της δικής σου αμοιβής μελέτης και επίβλεψης, αποτελεί επιπλέον κόστος για τον Ιδιοκτήτη και μάλιστα άμεσο (εντός 4 μηνών).

[myri]

μα σε κάθε περίπτωση αφοσον θα κάνεις αναθεώρηση λόγω προσθήκης ανελκυστηρα και εσωτερικών διαρρυθμίσεων και αλλαγής μηχανικού

θα έχεις σημαντικές αμοιβές μελέτης, ο ΚΕΝΑΚ πόσο δηλαδή να κάνει παραπάνω; 500ευρώ (και πολύ λέω)

ειναι αστείο να το συζητάς

 

γενικως αν ο πελάτης ειναι οριακός με τα χρήματα, δεν φοβάσαι να το πάρεις εργολαβία;

άμα δεν έχει να σε πληρώσει;

 

στην τελική ας το κτίσει όπως είναι