Συντεταγμένες Χαρτών 1:5000

[ΓιάννηςΠ]

Καλησπέρα παιδιά. Έχω μία απορία που δεν μπορώ να λύσω. Σε ένα χάρτη 1:5000 της ΓΥΣ υπάρχει το πινακάκι με τις συντεταγμένες των ορίων του χάρτη σε δύο συστήματα π.χ. για ένα σημείο 24 34'00",35 18'00" έχω τις αντίστοιχες σε HATT 8934.05,5289.05. Τα πρώτα, φ και λ σε τι σύστημα είναι ;

Βάζοντας τα ως ED50 στο coordgr και μετατρέποντάς τα σε HATT σε αντίστοιχο Φ.Χ. έχω 8931.174,5293.776. Κοντινές τιμές αλλά δεν ταυτίζονται.

Ποιά είναι η γνώμη σας;

[GiorgosKal]

Θα βοηθούσε αρκετά αν μας έλεγες και το κέντρο του φύλου σε ΗΑΤΤ

Τελοσπάντων, ξαναρίξε μια ματιά στο CoordGr. Στα αποτελέσματα σου γράφει δίπλα την ακρίβεια της μετατροπής. Δηλ -+9 μ.

[ΓιάννηςΠ]

Το κέντρο Φ.Χ. είναι το Πέραμα . Είναι δυνατόν η ΓΥΣ να έχει κάνει την μετατροπή με διαφορετικό τρόπο;

[agior]

Bessel φ,λ είναι. Το ED50 ορίζεται από ελλειψοειδές Hayford.

[gkerasias]

για να κανεις σωστα τη δουλεια σου , μετετρεψε τα ακραια φ,λ κατευθειαν σε ΕΓΣΑ'87 και μετα κανε μετατροπη τα ΗΑΤΤ σε ΕΓΣΑ'87 και δουλεψε τα σε νεο κοινο συστημα.

 

παραθετω τα παρακατω απο server του Ε.Μ.Π.

 

......................."Τα GR87, WGS84, βασίζονται στα ελλειψοειδή GRS80 / WGS84. Οι παράμετροι των ελλειψοειδών είναι

 

Μεγάλος ημιάξονας 6378137 m (GRS80 & WGS84)

e^2 = 1-(1-f)^2

e'^2 = 1/((1-f)*(1-f))*e2;

f = 1/298.257222101 (GRS80), 1/298.257223563 (WGS84)

lambda0 = 0.418879020478639098 (λ0=24 μοίρες, αφορά την Εγκάρσια Μερκατορική Προβολή, προσαρμοσμένη στον Ελληνικό γεωγραφικό χώρο)

x0 = 500000.000 (αφορά πάλι την Εγκάρσια Μερκατορική Προβολή)

kappa0 = 0.9996 (κ0, αφορά πάλι την Εγκάρσια Μερκατορική Προβολή)

Τα ελλειψοειδή GRS80, WGS84 έχουν πολύ μικρή διαφορά που δίνει γύρω στα 0.1 mm διαφορά στον μικρό ημιάξονα. Μία πολύ καλή αναφορά υπάρχει στην wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Reference_ellipsoid, δες και http://en.wikipedia.org/wiki/GRS_80

 

Η προβολή όπως αναφέραμε είναι Εγκάρσια Μερκατορική Προβολή (ΕΜΠ - UTM - Universal Transverse Mercatoric).

 

H παράλληλη μετατόπιση του ελλειψοειδούς που εφαρμόζεται στο WGS84 ως προς το GR87, σύμφωνα με στοιχεία του ΥΠΕΧΩΔΕ:

 

(ΔΧ, ΔΥ, ΔΖ) = (-199.72, 74.03, 246.02) σε μέτρα.

 

Το GR87 (Ε.Γ.Σ.Α. 87) είναι προσαρμοσμένο ελλειψοειδές στην Ελλάδα ώστε να έχουμε τα μικρότερα δυνατά σφάλματα. Το δε WGS84, είναι γεωκεντρικό. Η μετατροπή μεταξύ WGS84 <-> ΕΓΣΑ87 είναι καλύτερη από μέτρο.

 

Το ED50 βασίζεται στο διεθνές ελλειψοειδές του Hayfford (a=6378388.155, f=1/297). Για την Κύπρο χρησιμοποιείται η ζώνη 6 με (ΔΧ, ΔΥ, ΔΖ) = (-104, -101, -140), για την Ελλάδα ζώνες 4 και 5 (ΔΧ, ΔΥ, ΔΖ) = (-83.8, -96.3, -115.7) και το μέσο Ευρωπαϊκό, ζώνες 0 - 6 (ΔΧ, ΔΥ, ΔΖ) = (-87, -98, -121). Οι αρχικές συντεταγμένες του ED50 ανά την Ευρώπη προέκυψαν από κλασσικούς τριγωνισμούς. Όταν εφαρμόζεται ωστόσο δορυφορική επίλυση GPS, παρατηρούνται κατά τόπους διαφοροποιήσεις στις μετατοπίσεις των ελλειψοειδών (όπως παραπάνω). Επιπλέον τα ελλειψοειδή WGS84, ED50 δεν είναι παράλληλα μετατεθημένα και κανονικά ένας πλήρης μετασχηματισμός Helmert θα έπρεπε να εφαρμοστεί (λαμβάνοντας υπόψη στροφή και αλλαγή κλίμακας). Ωστόσο και με την απλή μετατόπιση που εφαρμόζεται , παραμένουμε στα όρια της ακρίβειας WGS84<->ED50, ελαφρά χειρότερη δηλαδή από ±10 μέτρα σε κάθε άξονα.

 

Το σύστημα ΕΜΠ 3 μοιρών καλύπτει την Ελλάδα σε τρεις ζώνες. kappa0=0.9999, x0=200000, phi0=34, lambda0=23.7163375. Η τιμή του phi0=34 μεταφράζεται ουσιαστικά σε ένα y0=-3762911.963.

 

Η προβολή του Hatt στο ελλειψοειδές του Bessel αφορά στην ουσία πάνω από 100 τοπικά συστήματα συντεταγμένων σε διάφορα φύλλα χάρτη. Μία πλήρη μεταφορά Helmert εφαρμόζεται, δίνοντας στροφή ε=17.6 ppm (=3"63) και αλλαγή κλίμακας dS=15.9 ppm. Για την εφαρμογή της μεταφοράς από το παλιό σύστημα στο νέο δεν βρήκα επαρκή τεκμηρίωση πλην των σημειώσεων του ΟΚΧΕ για το ΕΓΣΑ87. Ειδικά για την στροφή την εφάρμοσα στις συντεταγμένες του κεντρικού σημείου του ΕΓΣΑ87 (βάθρο Διονύσου), οπότε αναλύεται στις τρεις παρακάτω συνιστώσες:

 

RX =-12.664 ppm

RY = -5.620 ppm

RZ = -10.854 ppm

 

Από δοκιμές που έκανα σε συντεταγμένες στα άκρα χαρτών της ΓΥΣ, οι μετατροπές μου απέχουν έως 0.1"-0.3" από τις αντίστοιχες της ΓΥΣ, στα όρια της μειωμένης ακρίβειας που δίνει ο μετασχηματισμός με τις τρεις μετατοπίσεις, την αλλαγή κλίμακας και τις τρεις στροφές. Λόγω της ακρίβειας του μετασχηματισμού, οι μετασχηματισμένες συντεταγμένες (π.χ. χ,ψHatt ->X,YΕΓΣΑ87) δεν χρησιμοποιούνται σε γεωδαιτικές ή και τοπογραφικές εργασίες ακριβείας αλλά μπορούν να χρησιμοποιηθούν για εντοπισμό σε χάρτη, κλπ. Μπορείτε να δείτε τον κώδικα για να έχετε μία εικόνα πως γίνεται η μετατροπή. Οποιοσδήποτε θα μπορούσε να ελέγξει τις παραμέτρους της μετατροπή Hatt, να με βοηθήσει να ρυθμίσω σωστά τις παραμέτρους μεταφοράς καθώς και να με βοηθήσει στην τεκμηρίωση για τις παραμέτρους μεταφοράς (Hatt και ED50) είναι ευπρόσδεκτος.".............

[kasvan]

gkerasias o άνθρωπος ρώτησε σε ποιο σύστημα αναφοράς είναι τα φ,λ που βλέπει στο 5 της ΓΥΣ και εσύ μας αντιγράφεις από κάπου ένα κατεβατό που είναι άσχετο.

 

ΓιάννηςΠ Τα φ και λ είναι στο παλίο ελληνικό datum ή Βessel (από το όνομα του ΕΕΠ που είχε επιλεγεί)

[Γιάννης]

Όταν κάνετε μετατροπές με φ,λ στο coords προσοχή με τις τοπικές ρυθμίσεις του πληκτρολογίου. ("τελεία", "κόμμα" κλπ)

[GiorgosKal]

kasvan & agior

Γιατί είναι απίθανο (σε νησιωτικό τμήμα) να είναι σε ED50;

Όσους χάρτες έχω απο τη Γ.Υ.Σ., οι συντεταγμένες που δίνουν στα άκρα του κανάβου (φ,λ), είναι με το λ ανοιγμένο στο αστεροσκοπείο Αθηνών.

[kasvan]

Γιατί σε όλα τα 5αρια σε Ηαττ που έχω λέει:

 

Προβολή Hatt

Ελλειψοειδές Bessel

Datum Αθηνών

Φο = τάδε Βόρειο, Λο = τάδε από Αθήνα

 

Ας μας πει και ο ΓιάννηςΠ τί γράφει ο χάρτης του στα δεξιά κάτω από το σύμβολο του βορρά...

[GiorgosKal]

Αυτό αφορά το Κ.Φ.

Ο ΓιάννηςΠ μιλάει για σημεία πάνω στο χάρτη (στα άκρα αν κατάλαβα καλά).

Και το Κ.Φ. που αναφέρεται είναι μικρό φύλλο. Δεν εχω δει χάρτη Γ.Υ.Σ. σε μικρό φύλλο.

Αλλά καλά λες... Ας μας πει ο υποψήφιος συνάδελφος...

 

edit: Και η μετατροπή πιο καλά "πέφτει" από ED50....